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現在大概可能比較關心中信金的故事 不過應該也不少投資人期待衰退繼續降息,但我覺得衰退來的機會不大。 想法匯集在以下文章,有圖 無商業與廣告,網站看會舒服一點 單看字也一定足夠。 https://pigeonfinance.blog/2024/08/23/2024_recession/   自8月5號失業率「暴雷」上升至4.3%後,市場對衰退的擔憂就沒有真正停下來過。   美國國家經濟研究局,National Bureau of Economic Research,對衰退的定義是「 整個經濟體的經濟活動大幅下降,並持續數月以上,通常反映在實質 GDP、實質收入、就 業、工業生產和批發零售銷售。」   觀察市場內的各項指標,可以找尋經濟是否即將走向衰退的蛛絲馬跡。 降息預期   最近三次衰退,分別發生在2000、2008、2020年,這三次聯準會的反應都是降息刺激 經濟,所以當市場預衰退來臨時,市場利率將會預先反應而走低,而且應該會有劇烈且 幅度很大的降息預期。   雖然近期數據不佳,讓市場認為降息的日程會提前發生,但並沒有劇烈降息的預期。 到明年上半年共降息近7.5次。相當於基準利率在一年後要降回3.5%。而這僅僅是將限制 性利率降回普通的水準。而非衰退時期會有的刺激性利率。   有趣的是,與8/9相比,市場認為短期內降息步調將放緩,但在2025年,降息的節奏 反而會加快。這與某一些分析師的觀點不謀而合,有些分析師認為,聯準會的貨幣政策永 遠慢半拍,目前過高的利率終將不可避免地導致經濟衰退,最終又會回到必須大降息與QE 拯救市場的劇本。   不過要提醒一下,期貨市場的預期老實說並不是準。期貨隱含降息次數的預期在2024 年初曾一度達到六次,隨著幾次大非農數據遠超預期,又調整回1次,目前看起來,當期 貨隱含利率極度樂觀或悲觀的時候,通常就是方向轉變的號角。   與其把這個當成一個市場預期的有效指標,不如把它當作一個對利率市場的情緒指標 會更好。   即便九月份開始降息,或今年真的如市場預期降四次,也並不代表接下來聯準會必須 一直降息。若經濟沒有進一步惡化,更有可能會在刺激勞動力市場的同時,一邊堤防通膨 的反撲。降息的節奏不一定如市場期待的乾脆。 就業數據   再來觀察就業數據,針對大非農數據,自疫情以來,該數據就存在兩個嚴重的問題, 第一是連續性,大非農數據常常出現原因不明的暴漲暴跌。第二是與其他數據產生背離。   另外一組就業數據則是人稱「小非農」的ADP,我認為ADP是比較值得信賴的數據。因 為一般來說數據之間,彼此應該要可以彼此印證,而且具有一定的連續性。   近期的ADP就業數據隱含服務業表現強勁,但製造業卻不太熱絡的觀點,這與ISM指數 的觀點保持一致。並且在失業率「暴雷」之前,ADP數據就回落並維持在低位,為7月份的 失業率埋下伏筆。   反觀,大非農就業數與失業率卻常常彼此衝突。   近期美國勞工統計局更是公佈一組非農的「修訂版」的數據,2023年3月到2024年3月 ,就業人數下修81.8 萬人。也就是說,非農就業數據已經是官方認證的失真了,甚至出 現了歷史級別的修正。依照這組數據做決策可能會產生嚴重的滯後。   但非農數據中的失業率,因為調查方式經過家庭調查計算得出,相對比較可信。目前 處於近期高位,來到4.3%的水準,但綜觀美國經濟史來說,結合初領失業金人數,能看出 依舊處於非常低的位置。 公司債的信用市場   另外,若是經濟出現衰退,公債利率向下的同時,公司債的信用利差也會跟著放寬才 對。這件事情在8月初就曾經發生過,但最近公債利率的下行,並沒有看到信用利差的放 寬。買進公債的人並非基於衰退擔憂而買進。     再來,除了失業率之外,公司債的違約率也能看出一些端倪,在2000、2008,經濟正 式走入衰退的前夕,都能看到違約率開始逐步上升,信用利差也隨之上揚。但在2024年並 沒有看到這個現象。   甚至市場情緒有些過度敏感,在2022年聯準會開始升息時,市場一度認為升息會導致 的大量違約事件,信用利差超前反應,先行向上調整,結果違約率卻沒有真的上升。   而現在,高收益債的違約率甚至還在持續下行,代表商業活動依舊活絡,公司並沒有出現 大規模倒閉的狀況。   總的來說,現在擔心衰退,似乎有點為之過早。經濟增速放緩可能是真的,但離衰退 還有點距離。 懶人包:債蛙,GG 繼續黑神話悟空 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.254.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1724415459.A.E47.html ※ 編輯: CaLawrence (220.134.254.1 臺灣), 08/23/2024 20:18:22
yu7038 : 問就是 08/23 20:19
ep301177 : https://i.imgur.com/k2dK09x.jpeg 08/23 20:19
godtone33776: 問94勿空 08/23 20:20
soome : https://i.imgur.com/c9H8tbV.jpeg 08/23 20:20
AWhopaWhoA : 優文….但現在是西瓜的天下 08/23 20:20
Hori : 本來想噓沒空的的 看一下ID 好吧推一下先 08/23 20:20
Afafa : 感謝分享 08/23 20:20
iPolo3 : 不會 08/23 20:21
ccvic : 降息才是開始 08/23 20:21
yayaha : 債蛙又要gg QQ 08/23 20:22
Marginal : 不可能,絕對不可能! 08/23 20:22
jerrylin : 美國政府公布的數據都調來調去的.... 08/23 20:22
jerrylin : 還是看油價吧 08/23 20:23
Crushredkiss: 歷史也有發生過 降一次之後就不降了 然後一段時間後 08/23 20:23
Crushredkiss: 再降一次 結果經濟太好了 經濟好+降息導致通膨復燃 08/23 20:23
jerrylin : 真的要衰退應該會長黑跳空破底 08/23 20:23
KrisNYC : 好問題 08/23 20:23
Crushredkiss: 結果不得不再次升息 這次走勢就有可能是這樣 08/23 20:23
vincent0911x: 9命啊~~~~~~~ 還好我股債雙鴨 QQ 08/23 20:23
clecer : 我相信巴菲特,衰退一定會來 08/23 20:24
andre9 : 研究員感謝 這種文章有的都要付費 08/23 20:24
Brioni : 我年初看華西街說衰退是2025的事 08/23 20:24
Kyrieisme : 優文 08/23 20:24
Sweet83921 : 卵著陸 08/23 20:25
Crushredkiss: 再來就是美債利息真的太高了 35萬億還在增加中 08/23 20:25
turndown4wat: https://i.imgur.com/XzDWZUV.jpeg 08/23 20:26
Crushredkiss: 降息會導致美債賣不好 不降息利息又付不出來 兩難 08/23 20:26
j27292823 : 還用你說 大家都知道的事 08/23 20:26
yusirain : 今年不可能 08/23 20:26
a0808996 : 卵著陸 別怕 08/23 20:26
wingslost : 空爆 08/23 20:26
ga278057 : 會吧 08/23 20:27
Lowpapa : 會 08/23 20:28
qoojo2002 : 會怕就空啊,還用問 08/23 20:28
YumingHuang : 我長得像未來人嗎? 08/23 20:30
leoying : 降息不會連續降,軟著陸就是帶著懷疑經濟衰退的疑惑 08/23 20:31
leoying : ,讓大家習慣之後的經濟步調 08/23 20:31
amig0123 : 會 禮拜一很可怕 08/23 20:31
我是刻意在傑克森洞之前發這篇文章,希望聯準會的官員不要打我的臉。 ※ 編輯: CaLawrence (220.134.254.1 臺灣), 08/23/2024 20:33:09
tf010714 : 本篇文章FED已閱畢 08/23 20:34
trader79 : 軟著陸 8月初大跌 是要騙你籌碼! 08/23 20:34
kyova : 優文 08/23 20:35
Crushredkiss: 債蛙要幸福就是要連續降息 最怕降一次就停 08/23 20:35
f9r7777 : 第三季都快結束還沒有衰退跡象,所以可以很肯定回 08/23 20:36
f9r7777 : 答今年不會衰退。 08/23 20:36
trader79 : 補充: 我根本不在意誰配誰! 08/23 20:36
c928 : 急了 08/23 20:36
ltflame : 衰退不都是看後照鏡才看得到? 08/23 20:37
對這其實是一個很大的侷限,我"個人"覺得HY的違約率是一個好指標 會在衰退前事先反應,會在大家最恐慌的時候開始下降。 衰退本質上就是經濟活動、商業行為降溫,情緒會騙人,但違約率不會。 公司不會在債主上門時假裝自己沒錢。
good10740 : 衰退? 失業率很高嗎 我只看到缺工 08/23 20:38
※ 編輯: CaLawrence (220.134.254.1 臺灣), 08/23/2024 20:39:59
wcs516 : 不會 08/23 20:38
f204137 : 衰退是明年的事 08/23 20:45
a10141013 : 記得8月有一天很恐慌 08/23 20:45
kevinaa : 降息美債才會賣的好拉 降的是基準利率又不是美債利 08/23 20:46
kevinaa : 率 08/23 20:46
fallinlove15: 衰退也沒很恐怖 除非你連幾年基本生活費都沒準備 08/23 20:47
fallinlove15: 更何況 台灣有台積 缺工缺到爆 08/23 20:48
kevinaa : 現在就是利率5點多% 長債很多人沒興趣 08/23 20:49
kevinaa : 現在有6兆資金卡在短債 國庫券 08/23 20:51
kevinaa : 降息就是把它們趕出來 08/23 20:51
strlen : 一定衰退 已經衰ㄊㄨㄟ 08/23 20:52
stussy : 衰退是必定的循環 08/23 20:59
abdiascat : 老鮑就是要衰退啊 不然通膨怎麼降 08/23 21:01
spa41260 : 已經衰退一陣子了,只是美國大選前,一切不利消息 08/23 21:06
spa41260 : 都要為它讓道 08/23 21:06
pisu : 很有想法 讚 08/23 21:09
okah : 謝謝分享 08/23 21:17
junnn : 做空的 保重 明知不可空 偏偏要去空 08/23 21:18
gialon12 : 還是噴 08/23 21:18
achris0626 : 黑天鵝,勿空 08/23 21:20
unwisdom : 選舉前都不會 08/23 21:30
googlezm : 要爆也是過年後的事你覺得今年崩盤賀錦麗還要選嗎 08/23 21:42
googlezm : 肯定瘋狂做多 08/23 21:42
benson502 : 分析的還行 08/23 21:52
redbeanbread: 明年年中 08/23 22:00
mcgrady12336: 老美那次升息不是直接升到爆,爆掉也不會有通膨復 08/23 22:03
mcgrady12336: 燃問題 08/23 22:03
chobit618 : 衰你馬逼,繼續歌繼續舞 08/23 22:08
xxgogg : 與其說衰退,你只是想知道股票怎麼走而已 08/23 22:10
xxgogg : 衰退不一定崩,不衰退也不一定噴 08/23 22:10
minhsiensung: 降息不一定是為了實體經濟衰退 美債流動性撐不住一 08/23 22:30
minhsiensung: 樣要降 08/23 22:30
dbdudsorj : 正在發生啊 只是沒感覺 08/23 22:33
Kouson : 2024?來過了:8/5 08/23 23:21
cvnn : 2024穩了 經濟面不會有問題 沒衰退的跡象 08/24 00:34
RTX3080TI : 不會 08/24 01:18
mcgrady12336: https://i.imgur.com/vv5WLUz.jpeg 風險看起來偏 08/24 05:36
mcgrady12336: 高就看大家信不信囉,畢竟FED過往都喜歡用喊的,當 08/24 05:36
mcgrady12336: 初「通膨只是暫時的」也是 08/24 05:36
leohayashi1 : 台積漲很大是因為輝達,2025年的危險是 08/24 06:20
leohayashi1 : 一堆AI新創會倒,美國很多人都知道這消息, 08/24 06:20
leohayashi1 : 當新創倒輝達訂單就會減弱也影響到GG, 08/24 06:20
leohayashi1 : 客戶在哪裡才是問題,美國法律很保護老闆 08/24 06:20
leohayashi1 : 的,公司倒了,老闆跟他合夥人手頭一堆 08/24 06:20
leohayashi1 : 現金,死的是投資者而已 08/24 06:20
doubleperson: 推完整分析 08/24 06:46
turgnev : 優文 08/24 07:46
turgnev : 選舉年都不用怕 08/24 07:47
floatandy : 不會,現在擴張期 08/24 08:43
Kobe5210 : 分析的不錯,幫推 08/24 12:36
super1315566: 推推 08/24 13:02

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