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: 去年說要南部先辦換電池的專案,只是目前都3月了,目前還沒有消息, : 也希望三陽能把電動機車市場帶起來。 加油了 三陽機車! 推文說的沒錯,換電龍頭都虧到在美國要下市了 三陽頭還沒洗,當然只是在臉盆旁洗洗手不會把頭真的浸下去. 自己騎了十來年油車,自2018換gogoro後到現在也六年半, 個人倒是不會想換回油車,不過一碼歸一碼,認真來說, Gogoro是一定倒的. 原因倒也簡單,Gogoro的營收利益不外乎幾個 1.造車的賣車利潤 2.後續維修 3.換電費用(訂閱) 結果造車利潤平平(且現在銷量也不怎麼樣 有限) 維修不敢說 但開放社區店決策必然也侵蝕到部分利潤 而換電費用(月租費)則是包含了換電站的租金/電池損耗折舊/建置成本, 結果怎麼做怎麼賠, 也就是除非突然有黑科技突然降低電池成本 (事實上也沒用 因為除了電池外還有一堆外部成本 總體成本下降有限) 不然這個營業模式及定價,必然是不斷虧損,那最後自然也只能GG. 我以前認為外送吃到飽對Gogoro傷害很大,因為他會讓一般人換不到滿電電池 https://i.meee.com.tw/7wwqstP.jpg
而且造成電池提早耗損, 用這種方式搶市根本傻, 不過後來算一算,其實無論有沒有吃到飽,以現行換電站的租金及營運維護來看, 就算月租費收到1500+大概也是得倒,沒戲唱. 但我自己還是覺得Gogoro騎起來很舒服,平滑不震動,無煙,加速線性,有手機感應解鎖, 只是受限於成本及營運模式,這樣子的利潤是否有另一個財團或企業能讓其長久運營? 個人還是稍微悲觀就是. 而且台灣已經是機車王國又相對富裕,已經是最好的實證場域, 到其他東南亞(太窮)或歐美先進國家(人口不夠密集且機車非交通主力), 更是不可能營運下去. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1742827776.A.477.html
ru04hj4: 換電太貴了 沒救了 換電站租金設備 61.231.99.48 03/24 23:13
ru04hj4: 電車模組被限制 61.231.99.48 03/24 23:13
YCL13: 基本上就高估電池的進展速度,所以整體規劃 59.115.188.186 03/24 23:24
YCL13: 相當不可行 59.115.188.186 03/24 23:24
YCL13: 講難聽點,就是錯信某家電池公司吧XD 59.115.188.186 03/24 23:24
tonyian: 所以說了啊,這是鐵錚錚的電池龐氏騙局 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: ,外圍如你我沒有實際數據的都可以粗算 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 出來根本很難轉正,你覺得gogogo 他們掌 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 握真實數據的,一開始算不出來嗎?打從 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 一開始就是想要用新車的電池去還舊有用 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 戶的電池債,所以他們只要使用人數開始 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 持平(甚至不用說下滑)就是開始崩盤的 61.231.44.23 03/24 23:29
tonyian: 螺旋了 61.231.44.23 03/24 23:29
seraphalpha: 用的人少達不到經濟規模會虧本,用的 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 人多加速電池汰換也是虧本,想回本唯 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 一手段就是大幅提高月租費率,但這樣 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 就無法吸引更多客群加入,沒錢就只能 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 藉由電池繼續用到報廢換取最大利益 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 回收,哪一條路都走不通,所以才說換 42.73.88.11 03/24 23:56
seraphalpha: 電模式是個死循環 42.73.88.11 03/24 23:56
ilovedirk41: 好奇GOGORO 倒了 車子會不會變廢鐵 218.166.14.129 03/24 23:58
Azabulu: 狗肉快升天 光陽不信邪頭鐵了要做電車 223.137.88.19 03/25 00:12
Azabulu: SYM山葉倒挺聰明的當初沒跟著電車熱跳海 223.137.88.19 03/25 00:16
nakayamayyt: 高雄要補貼電池費率了 還有人呼籲其 1.171.117.88 03/25 00:24
nakayamayyt: 他縣市一起跟進 搞不好就藉著綠能 1.171.117.88 03/25 00:24
nakayamayyt: 名義大撒幣 1.171.117.88 03/25 00:25
AIRWAY1021: 電池的用量要高不高沒辦法跟廠商談價 42.71.229.186 03/25 00:48
AIRWAY1021: 格,聽說電芯跟國際牌買都是原價。成 42.71.229.186 03/25 00:48
AIRWAY1021: 本高耗損快真的很難獲利下去。 42.71.229.186 03/25 00:48
tcchu: 問題不大 漲你電價補貼gogoro 自己人啦 180.217.5.101 03/25 02:01
ctes940008: 關鍵還是在那海量電池必須汰換 1.175.183.113 03/25 02:21
ctes940008: 不然這個冬天又要遇上無預警熄火。 1.175.183.113 03/25 02:21
holsety: 造車利潤應該不錯,但不足以去補電池大坑 111.255.206.11 03/25 04:09
holsety: 電池債樓上幾位都講得很好 111.255.206.11 03/25 04:12
kutkin: 應該還是gogoro不夠智能 1.200.244.221 03/25 05:14
kutkin: 沒有辦法提供他電車的優勢 1.200.244.221 03/25 05:14
kutkin: 特斯拉也是燒錢燒幾年才翻身 1.200.244.221 03/25 05:15
kutkin: 但特斯拉光是一個哨兵模式就不一樣 1.200.244.221 03/25 05:15
kutkin: 與其說電池不行 不如說 在移動+智能這兩 1.200.244.221 03/25 05:17
kutkin: 個概念的整合 1.200.244.221 03/25 05:17
kutkin: 有沒有辦法創造出來 不然用手機就好 1.200.244.221 03/25 05:17
kutkin: 就像20年前 曾經很流行那種公用資訊站 1.200.244.221 03/25 05:18
kutkin: 點一點就可以上網找資訊 現在都用手機 1.200.244.221 03/25 05:19
kutkin: 電動機車大概就是這種概念 還不夠有突破發 1.200.244.221 03/25 05:20
kutkin: 展 1.200.244.221 03/25 05:20
lifeterry: 體驗真的不錯,但是政府補助,電池沒 125.229.105.29 03/25 06:46
lifeterry: 所有權,車都貴成這樣,里程短腿,是 125.229.105.29 03/25 06:46
lifeterry: 能賣去那裡 125.229.105.29 03/25 06:46
lifeterry: 是什麼能源型態我不在意,這樣的體驗 125.229.105.29 03/25 06:50
lifeterry: 誰能提供,里程不短腿,或是可以直接 125.229.105.29 03/25 06:50
lifeterry: 用汽車目前電網充電,換電都安全經濟 125.229.105.29 03/25 06:50
lifeterry: ,瓦斯,酒精,氫能,油電都行,我就 125.229.105.29 03/25 06:50
lifeterry: 買單,那台車也會成為機車界的特斯拉 125.229.105.29 03/25 06:50
yokann: 電池有沒有所有權不是重點 39.9.194.51 03/25 07:34
yokann: 以往的電動車都是自負電池盈虧 最後都是 39.9.194.51 03/25 07:34
yokann: 又貴又爛 這套模式早走到死胡同了 39.9.194.51 03/25 07:35
kdjf: 沒撞到疫情的話電芯現在差不多該是現況半價 222.250.234.76 03/25 07:37
kdjf: 吧,當初應該是算出來在理想狀況下有獲利, 222.250.234.76 03/25 07:37
kdjf: 被吃到飽&電池價格炸掉了 222.250.234.76 03/25 07:38
nrsair: 電動機車要智慧化比較難 ABS TCS都沒標配 1.200.21.204 03/25 08:16
leo10: 要不要標配這些東西看的是車廠…不然怎麼 223.139.14.16 03/25 08:32
leo10: 可能不能標配 223.139.14.16 03/25 08:32
love8107030: 標配就是漲價 電動機車現在沒有繳 49.216.174.214 03/25 08:53
love8107030: 接近20%的貨物稅,還額外領補助 49.216.174.214 03/25 08:53
love8107030: 不是消費者那個 是製造端的 49.216.174.214 03/25 08:53
love8107030: 補成這樣還是貴 還是賣的差 49.216.174.214 03/25 08:53
love8107030: 回到最源頭都是商業模式不合理 49.216.174.214 03/25 08:54
love8107030: 從原料採購到交車到使用者手上 49.216.174.214 03/25 08:54
love8107030: 這中間估算的地方有太多可以自嗨 49.216.174.214 03/25 08:54
love8107030: 這些自嗨的地方就是造成現在尷尬局面 49.216.174.214 03/25 08:55
love8107030: 就隨便問一個 電池回收的成本給了嗎 49.216.174.214 03/25 08:56
love8107030: 現在還囤在台灣沒有處理喔 49.216.174.214 03/25 08:56
love8107030: 每次談碳排 就會技巧性地說可以回收 49.216.174.214 03/25 08:57
love8107030: 碳排量超低 但實際上大家都知道 49.216.174.214 03/25 08:57
love8107030: 台灣沒有辦法也沒有地方可以處理 49.216.174.214 03/25 08:57
love8107030: 現煮食要處理就得船運到海外 49.216.174.214 03/25 08:57
love8107030: 去跟政府還有業界開一次會 49.216.174.214 03/25 08:59
love8107030: 就會被電車給震驚 太多東西沒講明白 49.216.174.214 03/25 09:00
bookman66: 里程不短腿的大概要等下個幾十年了 114.137.26.9 03/25 09:19
bookman66: 上次demo電池的廠商在dcard看來不妙 114.137.26.9 03/25 09:41
ru04hj4: 把換電取消 整天機車電池電量可以 42.79.30.6 03/25 09:46
ru04hj4: 加倍吧 也不用換電站成本 42.79.30.6 03/25 09:46
holsety: 無法處理最後按照台灣玩法,一把火解決?111.255.197.202 03/25 09:50
john11894324: 電車最大問題是電車電量和壽命問題 42.73.155.168 03/25 10:00
john11894324: 吧 42.73.155.168 03/25 10:00
soulllful: 汽車電池都還在卡瓶頸了,機車小電池要 42.78.38.113 03/25 10:05
soulllful: 更久 42.78.38.113 03/25 10:05
soulllful: 福斯和賓士投資的電池專門研發公司, 42.78.38.113 03/25 10:07
soulllful: 孵了四五年還是孵不出來 42.78.38.113 03/25 10:07
nrsair: 至少應該要有ABS 1.200.21.204 03/25 11:13
shelleyhsu: 造謠?台電都沒倒了,電車是未來趨勢 61.219.175.56 03/25 11:18
qss05: 靠著補助跟妥協推量產車款以為玩的起規模 42.73.190.202 03/25 11:18
qss05: 經濟吧,可惜他沒搞清楚台灣人把機車當代 42.73.190.202 03/25 11:18
qss05: 步的,一個月騎不到50公里的人一堆,月租 42.73.190.202 03/25 11:18
qss05: 對低里程的根本沒吸引力,加上品質又沒很 42.73.190.202 03/25 11:18
qss05: 好,規模一縮整個爛掉,短視想搶外送換車 42.73.190.202 03/25 11:18
qss05: 潮結果把原本客群也打爛… 42.73.190.202 03/25 11:18
FncRookie001: 狗肉看能不能換中國的電池芯壓成本 27.51.9.201 03/25 11:41
FncRookie001: 吧 27.51.9.201 03/25 11:41
FncRookie001: 如果用中國電池還是不夠那也不知道 27.51.9.201 03/25 11:41
FncRookie001: 怎麼辦 27.51.9.201 03/25 11:41
missin: 有些電池站都露天讓太陽直射,壽命當然慘 1.174.124.91 03/25 11:43
seraphalpha: 換電取消換充電也是死路一條,台灣租 42.73.30.14 03/25 11:50
seraphalpha: 屋族龐大要去哪充電?更何況很多房東 42.73.30.14 03/25 11:50
seraphalpha: 也怕電動車自燃問題,戶外讓你停放ok 42.73.30.14 03/25 11:50
seraphalpha: 但進屋充電想都別想 42.73.30.14 03/25 11:50
yesu219: 太陽直射,就狗狗肉在做高溫儲藏,加速 101.12.18.167 03/25 12:41
yesu219: 老化測試。 101.12.18.167 03/25 12:41
komachi275: 狗牌火箭彈發射器 27.52.98.188 03/25 12:42
yocpswang: 方格棋能跑足150公里再說,剩下都扯蛋 114.33.180.131 03/25 12:47
ru04hj4: 一堆阿勞電動車都在充電 42.79.30.6 03/25 12:49
chenming867: 賣掉也沒價,所以我決定乾脆騎到公 223.139.9.156 03/25 12:53
chenming867: 司倒掉為止了哈哈哈,反正現在一個 223.139.9.156 03/25 12:53
chenming867: 月騎不到30km 223.139.9.156 03/25 12:53
cvn21: 外送吃到飽妥協就白癡 101.12.22.187 03/25 13:07
lifeterry: 光陽又要做,可以收購狗肉,兩家變同 111.241.86.227 03/25 13:11
lifeterry: 規格 111.241.86.227 03/25 13:11
lifeterry: 光陽有要做 111.241.86.227 03/25 13:11
MikeFreeway: 當初什麼都要聽狗肉的光陽怎麼可能 36.231.142.10 03/25 14:25
MikeFreeway: 願意跟他們玩?現在這樣光陽應該也 36.231.142.10 03/25 14:26
MikeFreeway: 不想去碰那個爛攤子 36.231.142.10 03/25 14:26
komachi275: 狗肉規格不好,沒有收購價值 27.52.98.188 03/25 14:51
agpc: 現行電池技術遠跟不上人類的能量需求,傻狗 42.78.118.207 03/25 15:30
agpc: 還把電池成本綁在自己身上,這經營模式早就 42.78.118.207 03/25 15:30
agpc: 預告會倒。 42.78.118.207 03/25 15:30
soulllful: 不過好奇光陽的電池狀況有比較好嗎? 42.78.38.113 03/25 15:54
gogorice: 車價賣貴一點補電池費用才有救吧XD 42.79.165.159 03/25 17:08

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