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※ 引述《hololive45P (357)》之銘言: : 以前的人如ceca大大之類的炒房都這麼開心炒了十幾年了,怎麼咱們小年輕剛進場投資就遇 : 到這種事呢,誠如正二哥所言,階級流動是越來越困難了,就不能給底層的人民一~~~~~點 : 點翻身的機會嗎?? 其實你這問題真正的原因很簡單。 站在統治者的角度,確實不希望底層的人可以翻身。 你可以仔細地想想如果每個底層都翻身,對統治者有甚麼好處? 統治者希望的是社會上每個螺絲釘繼續發揮屬於他們螺絲釘的功用。 整個社會大致上就維持在 20:80 的狀態,由那80%的人去供養前20%的人。 不過要注意的是所謂的 20:80 不一定是完全針對本國人, 例如新加坡好了,有很多自願去的外勞願意當那 80 去供奉新加坡本地人, 你各位台灣本國人想爽,說白了就是要壓榨更多其他的外勞仔。 不過目前台灣對外勞的政策並不是朝這個方向,喊了一個 "人權",說要都一樣。 那自然原本台灣的的底層人民就不會感覺到爽,因為下面沒人可以壓榨。 要知道一件事,如果你想爽想要過更好,講直白一點就是踩著下面的人往上爬, 任何事其實都是這個道理,小到你買平價的衣服,背後也是來自於非洲 or 東南亞 貧困的國家用極其低廉的人工來取得原料。(當然降低成本也有很多其他因素) 日常工作更不用講了,如果你想爽除了自己作得快然後保佑公司不要一直加工作給 你外,多半也是壓榨其他人換取自己在爽。 你各位當過兵的不要說自己沒遇過學長學弟制,這基本上是很簡易系統的社會縮影。 而大到今天執政者也是明著 or 暗地裡踩著敵人甚至弄臭敵對陣營往上爬, 所以本來能夠階級流動的方式,就會隨著資本主義的持續運作而越來越少機會, 別的不說,房地產這幾十年來翻身的門也都是越來越小,這也不是這一兩天才發生的事, 以前的房地產資訊不流通的狀況下,你光買賣就有極大的價差;甚至是還能做到全貸、 超貸的狀況,當這些手法逐漸被限縮消失,伴隨而來的就是你需要有更多的本金才能玩。 大富翁真的是一款很寫實的遊戲啊,先占地的先贏。除了贏時間積累外,還贏你規則。 因為規則是前人訂的,直到後人不爽揭竿革命推翻現有政權,才有可能重新訂規則。 我自己最近也曾想過,如果現在換作是當年剛開始起步的我,我似乎也無法透過房產 投資來累積資產,因為門檻提高了。 現在看起來也只剩下投資股市債市一途,至於是割韭菜或是被當韭菜割... 就看各人造化了。 補個房點吧,目前投資房地產的人遇到最大的問題是 "突發性政策的不確定性", 目前看來除了買第一屋以外,若你還想投資房地產,在考量風險的狀況下, 你比較能做的方式就是買第二屋的資金,在股市 or 其他投資管道先積累到全額, 等到足額後再去買第二間,購入後再以週轉金理財貸的方式拿出來投資,繼續累積 到足夠全額買第三間的本後,再用同樣的方式。 ※上述掛四貸出來的就真的是投入股市 or 其他投資管道,不再投入房市。 當你的投資金額越高,原本 3-5 年才能買1間的,會逐漸變成 2 年1間 -> 1 年1間, 直到你的現金流無法再掛四貸出更多資金為止。 這時你的資金只能持續投入股市 or 債市等可為你持續創造更多現金流的管道, 才能突破繼續再貸更多資金。 簡單的說: 本業儲蓄 + 股息 + 債息 + 房租累積 --> 全額買房(增加房租部位收入) 買房後掛四再將資金投入股市 or 債市(增加股息 / 債息部位收入) 多操作幾次滾資金的速度會越來越快,直到現金流算不過貸不了。 這大概是目前中產 10-20 年內穩穩翻個幾千萬上億的作法了。 阿如果你想走捷徑,目前看來就只能找可信任且具首購資格的人頭吧, 例如你的另一半 or 親人...etc,至於其風險...請自行評估,自行負責。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.233.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1727873241.A.241.html
FlyinDance56: 寫的好 10/02 20:53
lantimes: 是的 不可讓中產階級 再翻身到資產階級 10/02 20:54
GBTC: 推 10/02 21:00
hahaha81: 推 10/02 21:01
odbilly: 推 目前最穩的作法 10/02 21:02
KrisNYC: 好文 10/02 21:03
darkMood: 根本就是放屁,炒房讓底層人翻身從頭到尾都是屁啦。 10/02 21:11
dans: 這篇比魯多那些鬼扯蛋專業太多了 10/02 21:12
YAYA6655: 股市風險很大別在那邊幻想了 10/02 21:13
YAYA6655: 掛四出來繳利息還要擔風險...嫩咖才會覺得好 10/02 21:13
ayler88: 除了致富外 教育也是翻身最大的契機之一 10/02 21:13
Fuxi81: 意識形態害人啊 10/02 21:14
ayler88: 恢復9年基礎教育,大幅增加大學學費? 10/02 21:15
Fuxi81: 引進個900萬外勞再薪資脫鉤,戶戶有奴隸可用多爽 10/02 21:16
CIIIO: 現在掛4利率高 確實有點卻步 10/02 21:18
toto123: 要借錢投資應該都是等股市崩盤 10/02 21:20
toto123: 至少要等景氣是藍燈 10/02 21:20
toto123: 不然你借錢 單純賺高股息價差? 10/02 21:20
bibigaga: 說得對 從國中小開始教炒房的重要性 也不會那麼多魯空 10/02 21:23
elven: 推 10/02 21:26
PTTMAXQQ: 很寫實很合理很殘酷很現實 10/02 21:27
aa00788: 門檻限制後都只能一間自住了 沒機會買第二間 永世農奴 10/02 21:28
jonson: 掛四後股債雙跌,現金流又嘎不過銀行本息,連環倒帳怎麼辦 10/02 21:44
instratos: 那就雪崩了 10/02 21:47
No9: 感覺就是房市的確能讓很多人脫貧 但是沒買房的人變更窮 10/02 21:47
No9: 沒買房的人整天抱怨 政府就只能一直打房 導致階級難改變 10/02 21:48
paunch: 有房的人應該做的就是改投支持房價漲的政黨 10/02 21:50
breathair: 這不就是資本主義嗎?銀行是你的資本嗎? 10/02 21:53
phoenix1217: 你說的道理誰不知道啊,問題歐美就敢暴力升息,製造 10/02 21:56
phoenix1217: 流動性啊,歐洲去年還倒了幾家大的房地產商呢。你不 10/02 21:56
phoenix1217: 製造流動性跟更容易創業的環境,我們就是走日本跟韓 10/02 21:56
phoenix1217: 國的老路而已,幾大財閥到最後還是幾大財閥,歐美的 10/02 21:56
phoenix1217: 公司可是替換率比較高的。 10/02 21:56
ddey: 投票人數1900萬 有房600萬人 10/02 21:56
phoenix1217: 而有流動性跟更好創業環境的地方,才會一直有好創新 10/02 21:58
phoenix1217: 出現。而不是日韓永遠那幾家財閥,台灣也即將走這條 10/02 21:58
phoenix1217: 路。 10/02 21:58
toto123: 街邊上看 賣吃的幾乎都是連鎖了 10/02 21:59
toto123: 現在創業除非你真的獨門有cp職不然穩死居多 10/02 22:00
Shepherd1987: 就可 10/02 22:02
fausthsu: 央行不就是不要把房地產當投資商品?很難懂? 10/02 22:05
metam: 這我開頭就不同意,正確說法,只有前20%的人是聰明的 10/02 22:13
metam: 低端8+9上位能看嗎,富人窮人撞山一起死 10/02 22:13
spirit119: 台灣講人權 呵 印尼越南大多第一志願要去日本韓國 台 10/02 22:46
spirit119: 灣以後只能引進印度人 10/02 22:46
nicejeffery: 我也不認同炒房爬階的論點,充其量只是犧牲其他方面 10/02 22:51
nicejeffery: 而取得多點資產 10/02 22:51
Fuxi81: 七千就能叫人蓋體育館蓋到死,怎可能沒人要來台灣 10/02 22:52
Samurai: 房地產本質就是資源的競爭,這篇完全正確 10/02 23:25
Samurai: 不管認不認同,制度就是這樣運作的 10/02 23:25
x156w423: 分析不錯 10/02 23:47
x156w423: 入門門檻越來越高惹 10/02 23:47
x156w423: 以前你只要懂房及修繕管理 10/02 23:47
x156w423: 金流過.無腦租金收入一間疊一間 10/02 23:47
x156w423: 現在除了研究房產, 還要分心去操作股票或其他金融產品 10/02 23:47
x156w423: 做搭配 10/02 23:47
x156w423: 操作更複雜=風險程度越高 10/02 23:47
x156w423: 踩坑機率提升=累積時間越久 10/02 23:47
Frobel: 你不要投資房產到暴漲也不會需要限制 10/03 00:19
Frobel: 大安區一坪炒成五百萬沒意見,現在連郊區都炒成這樣也難 10/03 00:22
Frobel: 怪要打,這波就是郊區預售投資客最慘,大家乖乖炒信義區 10/03 00:22
Frobel: 、大安區,郊區留一條活路給人走 10/03 00:22
mm5566t: 實話 想翻身也是要比手數 成功也是極少數 10/03 00:29
sspider0829: 你說的是事實 10/03 00:46
Nightu05: 掛4真的不能再流去不動產了 10/03 00:55
joestar812: 推 10/03 01:29
Rickyyy: 或在什麼年代?統治者?民選政府欸拜託 10/03 02:59
NaoGaTsu: 民選政府?從政策面完全看不出來有尊重主流民意啊,這篇 10/03 03:01
NaoGaTsu: 還真的沒說錯。 10/03 03:01
hmbay: 推推 10/03 06:40
polestar0505: 是事實沒錯 10/03 07:01
s0920151048: 資本主義的運作核心 10/03 07:08
CaTkinGG: 20:80後面80的會認份努力擠上去 40:60後面60的會造反 10/03 09:38
cloudccw: 主流民意就是炒房 這個都不懂 10/03 09:53
cloudccw: 央行就是不尊重主流民意 10/03 09:57
redbeansyrup: 周轉金利息有時候很高,比房貸高很多 10/03 10:22
delightboy: 推 10/03 10:32
jerrylin: 你這應該是比較落後國家的觀點 10/03 10:53
jerrylin: 先進國家那些你看不起的藍領工作薪水可是很高的 10/03 10:53
jerrylin: 因為沒人想做 10/03 10:53
jerrylin: 像美國更注重的是消費力去撐企業 10/03 10:54
jerrylin: 社福發到一堆人寧可當遊民在街上吸毒當喪屍 10/03 10:54
jerrylin: 美國容忍非法外勞更多是吸納優質人口 10/03 10:55
jerrylin: 非法外勞表現良好的可以有轉正式公民的機會 10/03 10:56
floatfaith: 推推 10/03 11:18
zzyzx: 推推 講的真好 10/03 11:35
lturtsamuel: 靠教育翻身可以促進產業升級 靠股票翻身投資實業發展 10/03 11:57
lturtsamuel: 靠炒房翻身對社會有什麼好處?政府幹嘛讓你這樣搞? 10/03 11:57
bms: 推 10/03 12:09
a9564208: 政府現在就是要賺外匯,炒房哪天可以賺外匯他們一 10/03 12:38
a9564208: 定極力贊成 10/03 12:38
qscNERO: 好文 10/03 13:07
fairyofmoon: 實際的劇情應該是 第一間掛四貸出來炒股後被高高手 10/03 13:37
fairyofmoon: 割韭菜吃乾抹淨 再回去乖乖幹社畜還錢吧 10/03 13:37
fairyofmoon: 股市沒你想得那麼好賺 另外股利課稅跟二代健保也是 10/03 13:38
fairyofmoon: 拖累資產累積速度的主因 10/03 13:38
KrisNYC: 台灣就是沒這屁股在那大國思考沒錯啊 10/03 14:09
KrisNYC: 新加坡香港都本外勞脫鉤玩多久了 台灣是比他們厲害多少 10/03 14:10
KrisNYC: 比卡達這種產油國厲害多少有那屁股把外勞薪資一直上調? 10/03 14:11
chouwang68: 沒辦法,民選後歷來執政全都是學法律,從就學開始基 10/03 15:42
chouwang68: 本權神聖不可侵犯,平等原則貫穿整個憲法的效力(吳 10/03 15:42
chouwang68: 老師抱歉),就這樣的植入靈魂與血液。所以不可以叫 10/03 15:42
chouwang68: 外勞!要稱移工。為了我泱泱大國的風範,不可以被外 10/03 15:42
chouwang68: 國說我們種族歧視,所以最低薪資不分本外一律保障, 10/03 15:42
chouwang68: 有夠北七!對了,今上不是法律出身,看會不會照抄國 10/03 15:42
chouwang68: 外作業,還我們原本該有的新加坡化。 10/03 15:42

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