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※ 引述《bluejade1235 (藍玉)》之銘言: : 我當初跟帥過頭錄影的時候錄了4個小時左右,可惜只有剪1個小時出來,可能是太多買房 : 子的人在罵了哈哈,所以後面的沒有剪出來 : 對這個問題,我自認有非常深刻的瞭解 : 。 有影片連結嗎? 如果不方便在文內提供,可以私訊我嗎? 小弟想聽看看這一個小時您的論點是甚麼,謝謝你喔。 其實我一直以來最喜歡聽空方的言論,可以用來反思我到底在思考房地產投資 策略和環節時,有沒有甚麼盲點或是沒有考慮進去的點。 : 1、根據行政院主計處,物價從1986年到現在,漲了100%。房價漲了1300% : 也就是說,就算房價腰斬了,房價還是漲了600%,比物價高非常多 : 以前房價漲的時候,他也沒有因為物價漲得很少就不漲 : 現在房價跌了,他何必因為物價就不跌? : 。 房地產是資產類別,還是食衣住行內 "住" 的必需品類別,建議要比較至少至少 要用黃金來看。 黃金 1986 年時價格平均大概是 368.20,今年至今平均是 2,363.73,漲幅 641%。 什麼? 你說漲得還是比房地產少阿! 這很值得意外嗎? 房地產有收租價值黃金沒有。 同場加映 1986 年台股大盤指數 1000 點 (1986/10/17) 現在此時此刻 22262。 漲幅 2226%。(這是未還原數據,還原後更高) 因為你房價漲幅也沒算進租金所以指數我也列未還原前數字。 所以如果你上述邏輯成立,那股市更應該要大幅下跌才對。 股市相較房市不僅漲幅更多,且也沒有房子這樣必需品的屬性。 : 2、根據行政院主計處,2013年全臺灣房屋戶數有800萬、2023年全臺灣房屋戶數有900萬 : 、2023全臺灣人口戶數有924萬 : 也就是說,一戶住一間早就已經夠了 : 我們根本不需要這麼多房子 : 。 目前全台 900 萬戶裡面,堪住的剩幾戶? 看得上眼願意住的又剩幾戶? 空屋或破爛不堪的有幾戶? 以大家最愛講 不愛住老屋來說,全台目前屋齡30年以上破500萬戶, 也就是說如果 "單單" 只以屋齡 30年做分界線, 各位看得上眼願意住的房屋戶數剩下 400 萬戶。 對比目前人口戶數 924 萬戶, 房屋數量遠遠不足才對。 : 3、根據行政院主計處,2023繼承、贈予及佔總轉移比例是34% : https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1671757 : 也就是說100間房屋轉移裡面,繼承贈予佔34間,買賣佔66間 : 我們現在已經有1/3的房子取得是靠繼承贈予了 : 而且這個數字年年攀升 : 你說營造成本高,那有什麼用? : 現在人取得房子根本不靠買賣 : 他直接繼承他有什麼成本? : 成本是0 : 。 同上,老房子誰要住? 繼承到老破房就願意住一輩子嗎? : 4、根據行政院國發會,2070年臺灣人口剩下1497萬 : 而且呢,差不多一半左右750萬人超過65歲 : 也就是說,國發會只預估到2070年 : 到了2085的時候應該只剩下750萬了 : 因為全部死光了 : 。 就算人數完全照你說的去走,2070年後,以現在900萬戶的房子 100% 屋齡都超過 30年,所以那個時候偏遠的 / 老舊破的沒人要住我認同, 但屆時有錢有能力的人還是會想住新房。 另外 2070 如果人口僅剩 1497 萬,那外勞數量會是多少? 1000萬? 這些外勞不用吃穿住嗎? 另外還有一個尷尬的點... 因為你是講 2070... 2070 到現在還有 46 年...,那現在大約 2X ~ 4X 歲的人該買房? 不該買房? 還是...等到 2070 再買房呢? 以上你提出來的觀點,是我看了之後的疑問。 : 綜上所述 : 臺灣的房價是一定會腰斬的 : 100%腰斬,沒有別的可能 : 我是希望有別的節目邀請我讓我講完啦 : 這次我會準備很多內容的 目前看起來,小弟似乎挺有機會可以擔任下一屆板主為各位服務。 我其實有在思考要不要自己花點錢請來賓,開一個 YT 頻道讓各位看(不開廣告盈利), 每周 or 一定時間邀請或在板上蒐集大家希望邀請的各類人士清單來上節目 or 直播, 像你這樣的屬性,又願意準備很多資料的,假如我真的有閒到去開這頻道, 應該高機率會邀請你來大談你所講的,希望屆時可以聽你分享更多準備的內容。 話說我如果真的這樣搞,板上有興趣看或聽的人多嗎? (剛好做意見調查) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.101.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1733066627.A.B10.html
minikai: 推,期待直播真人多空PK 12/01 23:28
可能是專訪? 可能找素人當來賓聽兩方辯論?... 還沒有太多具體的想法。 但也可能不會做啦,弄這個又更是吃力不討好 QQ
LINPINPARK: 幫你補充第四點,人口的增長與減少的預測如果是長期30 12/01 23:31
LINPINPARK: -50年研究看看就好,因為會以當下的經濟狀況去跑預測 12/01 23:31
LINPINPARK: ,但誰知道30-50年後發生什麼事啊 12/01 23:31
yousking: 好像不錯,但來賓如果是造神多/無腦空,似乎...? 12/01 23:31
來賓是不是言之有物,看的人自有評論。
LINPINPARK: 你坐時光機回去日本1980-1990的經濟超級成長年代去問 12/01 23:33
LINPINPARK: 人口成長專家,他們會說蛤?你說日本2024年年輕人不婚 12/01 23:33
LINPINPARK: 不生然後人口減少,怎麼可能,經濟好的要命 12/01 23:33
LINPINPARK: https://i.imgur.com/kvTxgJ6.jpeg 12/01 23:37
LINPINPARK: 所以每次看到什麼2070-2080台灣只剩下多少人 12/01 23:39
人口數那點我沒想跟他討論,避免模糊掉焦點。 因為他文中的重點在於未來人少了,房市要崩了。 所以我發起我的疑問,未來的人口數就算如他所說少了, 那房子也都老了沒人要住 / 會不會有外勞來補, 以及到底要不要買房還是要等到 2070 QQ ※ 編輯: s8752134 (114.25.101.249 臺灣), 12/01/2024 23:46:18
willealth: 最簡單的方式還是買間自住房節育 剩下的問題讓別人的小 12/01 23:53
willealth: 孩煩惱就好 12/01 23:53
bluejade1235: https://m.youtube.com/watch?v=PbbjxIhviAw 12/02 00:04
bluejade1235: 預祝您高票當選版主, 還有如果要找我上節目的話不 12/02 00:04
bluejade1235: 用任何費用 12/02 00:04
bluejade1235: 各種邀約我都非常樂意前往參加不用任何費用 12/02 00:04
sunlin18: 推,有興趣想聽 12/02 00:19
NodeWay: 那一集看評論就好了 內容超級沒料 唯一可取的是勇氣 12/02 00:20
allnb16962: 推 我會想看 但還是要篩選一下啦 沒料的就別上了 浪費 12/02 00:23
allnb16962: 大家時間 12/02 00:23
zpf2005: 推,如果新版主這樣做有興趣 12/02 00:24
hortl233: 這集的評論區真的是不忍卒睹啊XD 12/02 00:25
uvuv: 有興趣! 12/02 00:27
NodeWay: 自稱少年股神 結果連講股市都超沒料是怎樣 12/02 00:27
KrisNYC: 之前就有在講高功能社會障礙的議題... 12/02 00:29
Fiztcc: 有興趣! 12/02 00:30
ceca: 最近空空愛講的還是新清安讓很多不安定籌碼上車. 12/02 00:30
KrisNYC: 我是覺得慢慢 大家都要懂識別和與這類人相處 12/02 00:30
ceca: 以及貸款困難造成房子賣不掉. 12/02 00:30
nckueric: 推!s87大的idea滿有意思的~ 12/02 00:31
ceca: 其他的都比較沒有聲音. 12/02 00:31
ceca: 雖然新清安不安定籌碼和銀行放款緊縮其實是背道而馳的.XD 12/02 00:32
hortl233: 我是覺得那些喊房價崩的,有沒有意識房屋是種金融商品 12/02 00:32
hortl233: 這檔事…..如果有意識到,就不應該出來喇叭人口 12/02 00:32
ceca: 銀行放款謹慎,新清安放款也是需要審核財力. 12/02 00:32
ceca: 這兩個並存的話,新青安本身就不會有2016預售屋斷頭的那種 12/02 00:32
ceca: 風險. 12/02 00:32
hortl233: 祈禱房價崩,先祈禱股市崩到萬2還比較實際。 12/02 00:33
ceca: 銀行敢放給你新清安,他也是會審阿,會審那怎麼那麼容易斷頭? 12/02 00:33
ceca: 至於房子賣不賣得掉,請繼續追蹤每個月地政局過戶數量..XD 12/02 00:33
ceca: 目前每個月地震局過戶數量還是偏多... 12/02 00:33
jamo: 最好先過一下人選,之前開會最怕某幾個同事上台,講話沒重點 12/02 00:33
jamo: 又臭又長偏偏還很愛講zzz 12/02 00:33
ceca: 連中位數都還沒碰到. 12/02 00:33
ceca: 不過當然,這兩個論點,講的人通常也沒想很多..XD 12/02 00:34
ceca: 反正就深信,新清安之後一堆人斷頭+沒人買房子. 12/02 00:34
ceca: 因此斷頭+沒人買 = 崩盤.....目前主流空方論點. 12/02 00:34
ceca: 連仲介都有人信...給你們參考..XD 12/02 00:35
jamo: 有些人意見不同但真的有料,只是雙方認知跟信仰不同,那就是 12/02 00:36
jamo: 交流想法。最怕講不出個屁還要一直講~~ 12/02 00:36
yousking: 第一集一定要請西卡大神啦! 12/02 00:37
hortl233: 要講新青安斷頭,經濟蕭條造成的斷頭威力還比較大啦 12/02 00:37
hortl233: 經濟下行個1~2年,保證會有空方喜聞樂見的斷頭 12/02 00:37
hortl233: 至於經濟下行時空方有沒有心情買房嘛…..XD 12/02 00:38
ceca: 目前如果複製2008那種就好,也沒傷到根但是時期性大低迷. 12/02 00:38
ceca: 是有機率回檔的,尤其如果有無薪假的話. 12/02 00:38
ceca: 因為2020到現在,漲幅還滿多的. 12/02 00:38
ceca: 中間有冷盤根現在冷盤,洗掉的通常是高槓桿投機者. 12/02 00:39
ceca: 但是如果2008的產業金融冷盤,無薪假,會產生降價賣來湊錢. 12/02 00:39
ceca: 共體時艱,度過難關的狀態. 12/02 00:39
ceca: 那就會引發回檔. 12/02 00:39
ceca: 2008回檔其實沒有2016嚴重主要原因是. 12/02 00:39
ceca: 2003~2008只有台北再漲,雖然漲幅滿可觀的. 12/02 00:40
ceca: 但整個台灣來看,其他縣市實在漲的有點太少. 12/02 00:40
ceca: 因此沒得回檔..XD.. 12/02 00:40
ceca: 但又不如2000年產業轉型難產期的破壞力產生大跌和一堆不良債 12/02 00:40
ceca: 2000年是真的一大堆法拍,和不動產進入不良債. 12/02 00:40
ceca: 一大堆建設公司島...2008你看建設公司有倒幾間? 12/02 00:41
ceca: 而這一波,如果在金融和產業上面並沒有一個蕭條或是大跌. 12/02 00:41
hortl233: 目前還看不到08年的複製,經濟情況真的還ok 12/02 00:41
ceca: 大不了就是再度一個回條修正股價. 12/02 00:41
zpf2005: 藍玉那一集看了,沒經歷過那個年代,拿著資料硬唸說服力 12/02 00:41
zpf2005: 實在很低。就像無殼蝸牛運動,那時我才國小不知道社會氛 12/02 00:41
zpf2005: 圍,硬要聊只是暴露自己的無知。 12/02 00:41
ceca: 那這一波很可能就"軟著陸"也就是完全不回檔進入冷盤. 12/02 00:41
ceca: 冷盤大概冷個一段時間,等待下一次大漲再起的契機. 12/02 00:42
hortl233: 就連半導體,美國也只是要台灣「分散風險」而不是 12/02 00:42
hortl233: 「禁止生產」 12/02 00:42
ceca: 至於說這一波要在一個大高潮.. 12/02 00:42
ceca: 目前要很強的力量才行, 12/02 00:42
ceca: 畢竟2020 2023這兩波漲很兇很兇. 12/02 00:42
ceca: 後面還是會乏力...因此會變成溫溫漲. 12/02 00:42
ceca: 他還在漲,但是你很難看到無限QE那種起笑的亂跳. 12/02 00:43
ceca: 而你真的要大跳..我今天才根仲介聊天說有一個機會. 12/02 00:43
ceca: 民主黨惡性搞川普,讓股票一個大跌. 12/02 00:43
ceca: 例如數據顯示美國衰退+一堆巨頭裁員引發大失業潮., 12/02 00:43
ceca: 股票一定被嚇傻大跌....並且氛圍會影響到整個世界悲觀. 12/02 00:44
ceca: 但因為其實並沒有傷到根,也就是並沒有一堆公司倒閉. 12/02 00:44
ceca: 但川普再度QE救世界. 12/02 00:44
ceca: 那這種沒傷到根並且再度QE的狀況,就會讓房價再度大噴一波. 12/02 00:44
hortl233: 很困難啦 12/02 00:45
ceca: 也就是傷到根跟沒傷到根的金融大震盪,會有不同的狀況. 12/02 00:45
ceca: 通常我們都只是把各種情況想起來放. 12/02 00:45
jessicaabc98: 新青安審??哈哈 12/02 00:45
ceca: 發生了才去把"那個group"拿出來run. 12/02 00:45
ceca: 沒發生就放著就好..XD 12/02 00:45
ceca: 你新清安不審的嬤..XD..我房子有幾個新清安的買. 12/02 00:46
ceca: 我看它們都要審阿...也有審不到八成的. 12/02 00:46
ceca: 市場不要用自己的想法或是謠言去亂想. 12/02 00:46
ceca: 你一定要親自去看..seeing is believing 12/02 00:47
NodeWay: 也是要感謝魯空一直洗多難貸 很多競爭者都被洗掉了 12/02 00:48
NodeWay: 而且輿論認為房價會跌 那央行自然就收手了 12/02 00:48
NodeWay: 但一群薪資不高也沒資產的認為會跌 不會影響到現實面 12/02 00:49
hortl233: 今天大戶投跳出推薦屎味的文章,就知道這波的風向 12/02 00:50
NodeWay: 有點實力的都還是默默的在找物件 12/02 00:50
ceca: 央行再降息循環結束前,理論上都不會解放限制. 12/02 00:53
ceca: 並且只要處於降息循環,房市一熱到某個溫度就會打. 12/02 00:54
ceca: 這也是之後只會溫溫漲的主因之一. 12/02 00:54
ceca: 央行對這種資金熱潮很敏感.台灣又很喜歡平穩. 12/02 00:54
ceca: 但是如果降息循環結束,房市也進入冷盤,就會解放. 12/02 00:54
ceca: 尤其央行最近打到換屋族,電話被打爆..XD 12/02 00:55
ceca: 所以對於央行解放限制,大概至少一年都不太用期待. 12/02 00:55
lise1017: 影片都說了是信仰 他還是不懂 照他的邏輯 比特幣應該要 12/02 01:08
lise1017: 跌爆了 12/02 01:08
zxc36mn7: 外勞哪來的錢買得起一兩千萬的房子?? 12/02 01:15
XMASRICCCH: 支持節目。開營利無所謂吧 12/02 01:34
IBIZA: 只要有住都是支撐市場 不一定是買才算 12/02 02:12
s940758: 有興趣聽,理性討論的話很棒 12/02 04:03
LALAPP: 你會紅 12/02 06:09
mcgrady12336: 從老美發現QE的好這20年來,空空不知道被打臉多少 12/02 06:39
mcgrady12336: 次了,下次老美再QE我看空空還是只有被打臉的命 12/02 06:39
supereva: 想買房的人 摸摸自己的LP 想想900萬戶裡面你看得上的 12/02 08:30
supereva: 還有幾戶 如果只要是房你都願意買 現在就有很多便宜 12/02 08:30
supereva: 的物件 哪來買不起房的問題 12/02 08:30
supereva: 魯空最大的問題就是不願面對自己真實的心聲 自己一直 12/02 08:33
supereva: 騙自己 12/02 08:33
zzzxxxqqq: 人口下降真的是不可逆拉 這不太需要討論惹 12/02 08:38
zzzxxxqqq: 3年以上的預測基本上都是屎,但人口這東西很難歪去哪 12/02 08:38
zzzxxxqqq: 更何況是下降的人口,更沒有懸念了 12/02 08:39
opparay: 推,期待不同聲音 12/02 09:02
tenkaakido: 板主別請他啦!帥過頭已經很弱了,他在帥過頭旁邊講房 12/02 09:23
tenkaakido: 價會崩帥過頭一臉我是遇到白痴了嗎的表情在旁邊聽。我 12/02 09:23
tenkaakido: 是用聽的,畫面切回來看的那一幕真的笑翻 12/02 09:23
alexcarol: 開YT頻道不收營利給推 &^^ 12/02 09:37
alexcarol: 我一定訂閱分享開起小鈴鐺 12/02 09:38
roy0710: 靠背喔就是上伍哥節目耍寶的那位喔 12/02 09:41
floatfaith: 哇S大太猛了!!推推 12/02 09:48
TheDream: 經濟沒大衰退,房價要怎麼崩盤?一堆魯空整天幻想幾十 12/02 09:59
TheDream: 年後的事情,真以為自己是先知啊?lol 12/02 09:59
TheDream: 三年後的預測都不敢說,還敢說幾十年後會如何。 12/02 09:59
daipon: 四十年後,現在的新成屋都變成老屋了 12/02 10:23
bms: 他從以前就是這樣 好辯但一知半解 12/02 10:24
fengwen: 那集真的很無聊 帥過頭連反駁都懶 我難得看不完帥過頭 12/02 10:37
fengwen: 帥過頭八成是嘴都懶了 也不想打擊年輕人信心 12/02 10:37
fengwen: 一樣的論點講了一整集 真的不要請 拜託 12/02 10:38
floatfaith: 哪一集阿....你們樓上講一講我反而想看了 12/02 11:04
tenkaakido: 去找裝修小五郎有帥過頭到幾集看,有一個年輕人一直講 12/02 11:21
tenkaakido: 會腰斬腰斬,沒扛過房貸說會腰斬就跟you某一樣太監教 12/02 11:21
tenkaakido: 人做愛。 12/02 11:21
darkdark008: 推一個 期待 12/02 11:49
QDR18: 讚啦 推推 我也蠻想看空方的有力論點 12/02 12:34
kkrichard: 推 12/02 12:38
piliwu: 那集我也看不下去完全沒論點只會一直講腰斬 12/02 13:08
roy0710: 就最近上的影片 上面推文有連結 一直說什麼腰斬連跌12年 12/02 13:21
s22610069: 看空的那些假設哪天真的買房還不是希望房價漲 12/02 13:40
l80382: 推~支持 12/02 13:56
bbo40453: 推數字 12/02 15:28
lisanna20: 支持 12/02 18:05

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