→ piyobearman: 回不到五年前討論沒意義 03/20 09:43
→ piyobearman: 漲幅就看指數 硬加個案條件沒參考價值 03/20 09:44
https://imgur.com/a/6nhVlUN
那看這指數，2023相對於2022更低，但相對於2016更高
所以這樣要算是漲，還是要算是跌呢?
推 au041l: 空空全部都要 03/20 09:44
推 yuui: 台積五年前270 沒跌到270 都算沒跌 03/20 09:45
推 jim70142: 賣不到心理價位的都叫跌，跟市價無關 03/20 09:46
那這樣對我來說，永遠都是跌了…
→ quiet93: 你的租客只住一年？！！ 03/20 09:47
→ quiet93: 租客為什麼不繼續住了？ 03/20 09:48
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1738377113.A.83A.html
因為他買房子了，我這一篇中有提到
※ 編輯: licklabium (36.227.166.164 臺灣), 03/20/2025 09:51:58
推 quiet93: 少賺都是跌，看著特斯拉翻倍又跌回來，難道還會因為沒有 03/20 09:49
→ quiet93: 賠錢而開心嗎XD 03/20 09:49
噓 Best5566: 你的定義很重要嗎 03/20 09:50
您的定義比較重要，所以您的定義是什麼呢?
→ nicejeffery: 只要現在鄰居賣價比你的買價低就算跌吧 03/20 09:52
可是我是很久以前買的耶
→ quiet93: 所以租客真的會隨著交屋潮一直消失 03/20 09:53
「一直」消失應該是不會啦
→ piyobearman: 這樣凹說法有什麼意思嗎？你2023相較2022就是跌，相 03/20 09:54
→ piyobearman: 較2016就是漲，入手時機點又不可回朔 03/20 09:54
這有什麼好凹的?不就是在問大家怎麼看是漲還是跌
→ quiet93: 這沒有那麼難，就看用什麼認定漲阿 03/20 09:55
→ quiet93: 如果都用最新的預售屋去認定單價上的漲 03/20 09:55
→ quiet93: 那跌當然也是如此認定阿 03/20 09:55
→ quiet93: 市場討論的漲跌跟你個人賺賠無關 03/20 09:56
所以漲、跌，是用「最新的預售屋『單價』」去認定?
推 lucky466: 假設你台積電買600，漲到1100，目前為止970這樣漲還是跌 03/20 10:05
→ lucky466: ？ 03/20 10:05
→ lucky466: 對於你自己來說是曾經的曇花一現但還是賺，那買在1100 03/20 10:06
→ lucky466: 的呢 03/20 10:06
如果我是買在600，漲到1100、再跌回970，我覺得還是漲啊
→ lucky466: 那會不會繼續往下探？ 03/20 10:07
不知道耶~我都是放十年、二十年不賣的，我是說股票
推 lucky466: 房子又不好賣，房仲抽成、稅金等等的 03/20 10:10
→ lucky466: 投資有賺有賠啦！怎麼認定漲跌也沒那麼重要，但事實上現 03/20 10:13
→ lucky466: 在氛圍就是賣方沒那麼硬了 03/20 10:13
賣方沒那麼硬，也可能是緩漲，或持平
→ IBIZA: 隨時都要跟最高價比也太FOMO了吧 03/20 10:13
→ IBIZA: 600漲到1100回970 應該是沒甚麼感覺 03/20 10:13
我也覺得應該是這樣才對
→ lucky466: 還有人認定2000跌到1000才算跌... 03/20 10:14
所以每個人認為的跌都不一樣啊
推 Complain: 謝謝 03/20 10:14
→ IBIZA: 不知道耶 如果當初不是買房而是買股 現在很可能真的是 03/20 10:15
→ IBIZA: 2000跌到1000, 所以這個部分應該是問租屋股神才對吧 03/20 10:15
→ IBIZA: 房子的話 說真的 你感覺不到有跌 03/20 10:16
我就是一直感覺不到有跌，因為我同社區都是一再賣價創新高
推 mp5k6: 都是漲阿 只是漲幅不如你的預期高而已 但還是漲 03/20 10:16
我也覺得都是漲~但是有人覺得這樣就是跌
推 lucky466: 當初進場本來就是要風險管控好，現在明明氛圍有點轉換 03/20 10:17
→ lucky466: 方向了 03/20 10:17
→ lucky466: 還有人硬說很硬 03/20 10:17
我這一篇從頭到尾沒有說硬、軟，我只是想討論大家怎麼定義怎樣叫漲、怎樣叫跌
→ IBIZA: 其實投資這個事情是這樣 你比別人 別種資產跌得少 就是贏 03/20 10:17
→ IBIZA: 了 03/20 10:17
→ lucky466: 投資有賺有賠啦！比較慘的是去年買的 03/20 10:18
→ IBIZA: 空頭來時 巴菲特損失10% 馬斯克腰斬 巴菲特就是贏了 03/20 10:18
→ lucky466: 我也是多方，我也承認，但我承受的起 03/20 10:18
→ IBIZA: 比較慘的是去年沒買房 卻買股票的吧 03/20 10:18
→ IBIZA: 如果你買房 卻因為什麼氛圍轉換很擔心 我是覺得你這樣的心 03/20 10:19
→ IBIZA: 理素質 還好你是買房 03/20 10:20
我買房的原因，就是可以完全不用管幾年內的波動，都與我無關
推 lucky466: 去年進場的傻多還是想想怎麼應變吧！我們在這吵金龍也沒 03/20 10:20
→ lucky466: 聽到 03/20 10:20
我去年入手兩戶，我不知道我要應變什麼耶
→ IBIZA: 我看不出來要應甚麼變 03/20 10:20
→ lucky466: Ib大你當然不用呀！很多傻多去年進場 03/20 10:21
→ IBIZA: 我仍然看不出來要應甚麼變 03/20 10:21
→ IBIZA: 你想太多了吧 03/20 10:21
→ lucky466: 我認識的問我該怎麼辦？我說還好當初不是我叫你買的 03/20 10:22
→ IBIZA: 你應該跟他說還好你是買房 不是買特斯拉 03/20 10:22
→ IBIZA: 到底有甚麼好怎麼辦的 03/20 10:22
→ lucky466: 他預售一次買2間在高點 03/20 10:23
→ IBIZA: 還好他不是買特斯拉在高點 03/20 10:23
→ lucky466: 我哪知道，他就這樣問我，我說不知道 03/20 10:23
→ IBIZA: 你不知道 所以我講給你知道啊 03/20 10:24
→ IBIZA: 如果他買兩間預售這麼焦慮 那當初他買的是特斯拉現在可能 03/20 10:24
→ IBIZA: 跳樓了? 03/20 10:24
→ lucky466: 他們進場都是抱著要大賺一筆 03/20 10:24
沒有耶，我進場都是量力而為，能慢慢穩定前進就好，大賺一筆留給別人
→ IBIZA: 是啊 我相信 但起碼你買預售的 現在還談不上有跌 03/20 10:24
→ lucky466: 成屋後要賣多少都想好了 03/20 10:25
→ IBIZA: 特斯拉都腰斬了 03/20 10:25
→ IBIZA: 那有想好特斯拉要賣多少嗎 03/20 10:25
→ lucky466: 股票是要分批，房市要一次all in，不太一樣 03/20 10:25
→ lucky466: 越跌越買，股票是如此 03/20 10:26
→ lucky466: 而且股票通常是現金，有多少買多少 03/20 10:26
→ lucky466: 當然啦，開多層的也很慘，但通常會玩大的都是老手 03/20 10:27
→ lucky466: 新手來說，買房一定all in甚至借錢 03/20 10:28
→ lucky466: 我股票新手，全買etf，不至於會買特斯拉 03/20 10:28
→ lucky466: 但政府讓台灣人民以為房市只會漲不會跌 03/20 10:29
我也有買ETF，但我也是當下現金多少就all in ，沒在分批的耶
推 alexstag: 那個是你自己以為吧…2014-15那一波不就跌了，還從 03/20 10:30
→ alexstag: 台北開始 03/20 10:30
所以你也是定義看一兩年波動，往下就是跌的嘍?
→ lucky466: 說這麼多，風險管控好最重要，房子一套都是10年起跳 03/20 10:31
→ lucky466: 隨便啦 03/20 10:31
推 darkdogoblin: 營造工程指數來算，今年是比109年漲24%，也就是成 03/20 10:32
→ darkdogoblin: 本段以現有資訊來看是漲這麼多，供您參考 03/20 10:32
推 kadolong: 都是漲 只是空仔 尋求安慰XD 03/20 10:32
我也覺得都是漲，不過很多人看法是短期波動來判斷
→ darkdogoblin: 若109年買20萬，現在至少要高於25萬才算高於平均； 03/20 10:35
→ darkdogoblin: 方法百百種，選自己尬意的 03/20 10:35
→ IBIZA: 如果連房子沒甚麼明顯跌都會焦慮 真的有可能做到股票越跌 03/20 10:35
→ IBIZA: 越買? 03/20 10:35
→ luben: 台灣房價永漲不跌 03/20 10:36
→ WINNERVVV: 其實在討論怎樣才算跌的時候，就是在跌了吧 03/20 10:37
→ WINNERVVV: 真正一直漲誰會討論怎樣算是跌= = 03/20 10:37
→ WINNERVVV: 我也不是空空，我相信台灣房價還是會繼續漲啦，但能接 03/20 10:38
→ WINNERVVV: 盤的人越來越少而已，反正不賣也沒差啊不是嗎 03/20 10:38
我也覺得房子不賣就沒差~認真
→ IBIZA: 樓上 其實你看四個情況就知道 層次都不同啊 03/20 10:41
→ IBIZA: 價格不是只有漲跟跌 也是有僵持的時候 03/20 10:41
→ IBIZA: 如果真的在跌 也不用問怎樣才算跌啊XD 03/20 10:42
→ IBIZA: 像有人會說現在台積電沒在跌嗎? 03/20 10:42
我如果買在600，現在970，我個人覺得還是漲啦~
推 IScmDa: 機會成本的概念，不賣不算賠？還是每年漲跌都是新的開始？ 03/20 10:45
推 mamamia0419: 對你來說是漲啊，即便不如預期 03/20 10:46
→ tttrrr: 疊跟賠是兩回事啊 03/20 10:50
→ buffon: 政府讓台灣人民以為(X) 自己以為(O) 03/20 11:06
推 CIIIO: 算無法創高 價格鬆動 03/20 11:08
那就是持平
推 zzz50126: 預售一次買2間是在6-8月買？然後同一個人頭？要湊到這麼 03/20 11:10
→ zzz50126: 慘的條件也不簡單 他當初有規劃怎麼過戶嗎 03/20 11:10
推 papa004: 房價漲跌指的是市場行情，不是指你個人的房價！ 03/20 11:10
前面網友提要看指數，我就有貼指數了
我想問的是，漲跌大家是看短期，還是看長期趨勢來說的?
推 a606152004: 很簡單啊 看指數依什麼為基準 通常都是跟上一年做比較 03/20 11:11
→ a606152004: 2016買就跟2015比 03/20 11:11
所以是看短期?
推 CIIIO: 去年5-8月就真的是預售的山頂 無庸置疑 03/20 11:11
如果再跟2030的預售比呢?
→ checkman: 房版又變熱鬧了 真不錯 03/20 11:12
→ zzz50126: 如果是我說的情況 代表他本來就沒有在關注研究房地產 去 03/20 11:13
→ zzz50126: 年中房版都知道中古屋價差過大 不可能買預售屋的 他這樣 03/20 11:13
→ zzz50126: 衝代表他去買股也是隨便買隨便槓桿 死更快 現在至少賠1 03/20 11:13
→ zzz50126: 間預付款再交屋1間就好了 03/20 11:13
噓 a22530722: 【【跟傻多看台積電從1100跌到950說成本500一樣ㄏ】】 03/20 11:13
阿成本真的500，從1100跌到950，會怎麼樣嗎?我是真的不懂
→ skypp1999: 這對買高的是跌啊。 03/20 11:14
→ zzz50126: 如果買的是發哥什麼5趴交屋的 賠5趴就好了 2間 假設共20 03/20 11:14
→ zzz50126: 00萬 賠50萬 其實也不是很痛 03/20 11:14
推 cblade: 連去年初的實價都看不到 03/20 11:19
噓 a000000000: 租金21000->21500 考慮通膨大概差不多惹 03/20 11:19
所以台積從1100回到950，大概快倒閉的概念?
推 jaricho: 會買房的就會買 不會買房的怎樣都不會買 賴家仔不用付房 03/20 11:22
→ jaricho: 租 付房貸這件事對他們成本太高 至於原本就在租房有付 03/20 11:22
→ jaricho: 房租的 才可能會有買房念頭 03/20 11:22
→ jaricho: 所以賴家仔如果本身又專研於少子化.地緣政治.地震海嘯學 03/20 11:22
→ jaricho: 專家 大概註定就是等繼承了 沒第二條路 03/20 11:22
這和我想討論的漲、跌，好像沒什麼關係
→ kkrichard: 是我會拉近期半年內同社區的售價，接著是比較周圍相等 03/20 11:25
→ kkrichard: 級的建案售價 03/20 11:25
所以你是比半年，應該也是算看短期的
→ IceLemontea: 一般來說漲跌只看成交價 然後會加上週期 03/20 11:37
多長的時間算週期?
噓 KikiWi: 妳覺得？ 03/20 11:42
我不是有說，我覺得狀況四才算跌?
噓 SimonTart: 房版多多重新定義跌價 照你說美股根本沒跌 2020年買怎 03/20 11:42
→ SimonTart: 麼跌呵呵 03/20 11:43
對我來說，我美股還是賺錢，我又沒有要賣，的確是漲啊~
推 leefengynh: 台積電買500 03/20 11:49
→ leefengynh: 1100沒賣 950賣了 03/20 11:49
→ leefengynh: 算跌150阿xddddd 03/20 11:49
所以狀況一，你覺得就算是跌了
噓 askey: 市場漲跌看房價指數，你自己漲跌當然看你成本 03/20 11:53
看指數，那時間要拉多長來看呢?
→ SimonTart: 印證一件事 投資房地產不需要智商 連漲跌定義都搞不清 03/20 12:01
→ SimonTart: 楚 03/20 12:01
看來你很有智商，你的漲跌定義就是標準答案?
推 LaAc: 我看的一間他去年買1700，重新裝潢後立刻轉賣，想抬價到2000 03/20 12:05
→ LaAc: 發現沒人理他，現在1900想賣，我猜這個投資客一定覺得這叫跌 03/20 12:05
→ LaAc: ，但我不這麼認為 03/20 12:05
如果成本加上去，共1800萬，賣1900萬，我覺得還是漲啊
→ LaAc: 最近看房發現很多中古屋房主喜歡用新房價格給自己重新標價， 03/20 12:06
→ LaAc: 像中永和的屋主都拿頂溪大苑一坪破百給自己抬轎，卻沒想到自 03/20 12:06
→ LaAc: 己的30年up老物件是什麼破樣，這種心態應該無論什麼價格都覺 03/20 12:06
→ LaAc: 得虧了 03/20 12:06
可是我都是用同社區、同樣老屋相比，發現成交價一直創新高耶
噓 st264201: 台積電持有價500，但現在股價從1100到980不叫跌喔== 不 03/20 12:08
→ st264201: 然這叫漲嗎？ 公三小啊，跌還可以重新定義的喔？ 03/20 12:08
所以你們的漲跌定義都是用「秒」計?用「小時」計?用「天」計?還是用「年」計?
推 lasoon: 我覺得情況二算是房價下跌 03/20 12:20
→ checkman: 現在這氛圍跟兩年前剛升息很像 各種潛水空空都出來呼吸 03/20 12:28
看來是潛水空空的動態，定義漲跌?
噓 hsupaijay: 這概念跟存股存到零成本一樣 03/20 12:36
噓 rockiey: 你乾脆說你的房子是中國來的祖先留下來給你的祖產好了 03/20 12:40
我祖先太弱，我沒繼承任何祖產…
→ jimhall: 看房版熱門就知道不可能跌 03/20 12:48
→ jimhall: 租客會隨台積搬家吧 03/20 12:49
→ comit: 看你跟什麼時候比啊，用哪裡當基期啊 03/20 12:51
上面很多網友都認為基期是「去年」耶
推 smallkop: 本來1750變1650當然是跌100阿 03/20 12:53
所以我如果買500萬，掛賣一億，再掛回600萬成交，就是房價跌了9400萬的意思
推 OxFFFF: 五年沒漲，其實是賠的 03/20 12:55
→ WTS2accuracy: 又不是所有人都在5年前買 你是賺的不代表別人也賺 03/20 13:02
→ WTS2accuracy: 欸 03/20 13:02
我有說我代表別人?我是在問，大家對漲、跌，是怎麼定義的
→ ohya111326: 你爽就好阿 03/20 13:13
一個房價，漲跌各自表述的概念
※ 編輯: licklabium (36.227.166.164 臺灣), 03/20/2025 13:15:51
推 ttyy: 2023年6月第五波信用管制就已經壓制第二戶貸款成數，在2023 03/20 13:42
→ ttyy: 年下半年甚至是2024年還抱著想「大賺一筆」的心態入場的完 03/20 13:42
→ ttyy: 全就是投資觀念有問題啊 03/20 13:42
→ ttyy: 我自己24年還有補預售，但交屋時間已經排到28年，根本也不 03/20 13:44
→ ttyy: 可能這時候在緊張，至於在23、24年入場還想要短期交易的就 03/20 13:44
→ ttyy: 真的是單純白癡而已，這個時候大家在談的早就是長線了 03/20 13:44
→ ttyy: 盤整就是現在最恰當的用詞，而這也是半年前大家就預估到的 03/20 13:45
→ ttyy: 了 03/20 13:45
→ ttyy: 翻一下對話紀錄我台中機捷兩房24年初有朋友問我想不想脫手 03/20 13:51
→ ttyy: ，我當下還沒有這個想法但當時社區最高實登13XX我說會是這 03/20 13:51
→ ttyy: 個數字再往上加一些，現在過了一年我就算賣比社區實登最高 03/20 13:51
→ ttyy: 價低還是會比當初「加很多」，一年時間這樣變化要說現在房 03/20 13:51
→ ttyy: 價是跌…我真的很難說出口… 03/20 13:51
其實我也覺得買房，絕大多數人都是長期持有
可是看短期指數來說漲跌，意義好像的不大
推 ceca: 情況二和四是跌，另外兩個是自己的事情 03/20 14:16
情況二，的確事後知道會覺得捶心肝啦
推 PTTcrazy: 30年代大房東:現在房價是漲還是跌? 03/20 14:26
不論是1930年，還是2030年來看現在的房價，好像都是賺耶
→ karta1271642: 台積漲到1160現在跌到985不就是跌了 03/20 15:00
但房地產特質和股票不一樣…
※ 編輯: licklabium (36.227.166.164 臺灣), 03/20/2025 15:04:43
推 Sparxxx: 去年我買2000萬，今年鄰居賣1800萬，就算跌了！每個人成 03/20 15:53
→ Sparxxx: 本不同 03/20 15:53
那如果後年鄰居賣2200呢?重點是在，漲跌大家的時間都拉多久看呢?
推 idmaker: 都是跌 03/20 16:07
→ idmaker: 狀況4是叫做賠不是純跌而已 03/20 16:08
所以賺比較少，就叫跌，但還是有賺~
推 hellovega: 如果我入手台積電的價格是280元 03/20 18:13
→ hellovega: 經過三年漲到 1150元 03/20 18:13
→ hellovega: 然後今年又跌到950元 03/20 18:13
→ hellovega: 只能說今年相較去年價格跌 03/20 18:13
→ hellovega: 但是整體還是賺，就是賺多賺少 03/20 18:13
我是覺得週期拉長，有賺，對我來說就是漲
短期(三、五年內)的波動，喊跌喊漲對我不重要
推 yfhao: 看市價當然是跌 你入手價和買房的什麼關係 台GG從高點下來 03/20 19:15
→ yfhao: 不是跌難到是漲嗎？ 03/20 19:15
那這樣的波動，要找到跌的案件，我覺得一點都不難啊
→ Taiwanwolf: 我都看S跟Z出來大聲的時候 03/20 19:27
請問S跟Z是誰呢?
推 yfhao: 那就是跌啊 03/20 19:49
→ lturtsamuel: 資產的成本在成交那刻之後就不重要了 一直執著成本就 03/20 20:30
→ lturtsamuel: 像跟資產談戀愛一樣 蒙蔽你賺錢的機會 03/20 20:30
沉沒的成本~所以今年比去年低就是跌
幸好我房子還能住、還能出租~
推 Airfoil: 漲低看最新成交價格 才能統一標準比較啦！ 03/20 21:01
→ Airfoil: 每人成本不一樣拿來比 你這什麼鬼邏輯智商 03/20 21:01
→ Airfoil: 也能買房喔，家裡很給力喔。 03/20 21:01
原來大家都是這樣看唷~幸好我不是，才能無腦買
推 kobe760903: 這邏輯… 跟那些買高股息說自己股票0成本有87%像 03/21 06:49
→ kobe760903: 股票 or 房市下跌你的總資產就是在跌 03/21 06:50
如果指數跌，但我買的股票漲呢?(當然也可能指數漲，但我買的股票跌)
如果房屋指數跌，但我買的房價沒變化呢?
房子能自住、能增貸、能出租，每個動作的週期都挺長，橫跨好幾年
一、兩年的起伏，我是真的不懂有什麼重要的
推 max205: 所以說入手時間很重要呢 03/21 10:27
我倒認為「持有多久」才是重要的
※ 編輯: licklabium (36.227.166.164 臺灣), 03/21/2025 12:45:48
