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※ 引述《foda (啾咪)》之銘言: : 依據板上的標準,大約要 3-5 e 才能算資產階級 : 目前信用管制下,如果有先買滿 : 一般家庭會有 4 間貸滿的房子 : 在這個基礎下,其餘的錢買台積電和大盤 : 包含後續增貸出來的錢也是買股票 : 等股票漲有利潤出現後,把房子繳清 : 再使用前兩間可以八成和六成的方式再買房子 : 然後再把繳清的房子增貸出來,有點像是整合貸款 : 剩下的錢再繼續買股票 : 這樣子的方式循環下去 : 以目前台灣台積電這麼領先的情形下,假設是個 10-15 年以上的計畫 : 這樣有機會變成資產階級嗎? : 如果沒有任何才華也不會創業的話,只是上班族 : 且不會挑個股,主要就只有台積和大盤 : 從淨資產約 3000w - 4000w 開始 我想惹一下 港絕這整串的人不少太悲觀惹 4000W 十年->3e 可行性不太低 我自己朋友4X歲身家有千萬鎂的好像沒多稀有 假設一下 某高階帕魯35~40歲 夫妻薪資收入共千萬台幣 淨資產4000W 股房各半 2000+2000 假設房地產貸款75% 6000W 那房地產總值8000W 每年收支剩餘400W 持續投入股市 定期定額->平均報酬為起始那2000W的一半 4000W->3e總共還差2.6e 來看十年後資產會變多少 case1: a.房地產增值50% +4000W b.股市增值100% +2000W (台指 台積電 s&p500 納指 費半 隨便都不止) c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W 資產淨值1.6e case2: 較積極研究房地展 a.房地產增值100% +8000W b.股市增值100% +2000W c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W 資產淨值2e case3: 較積極選股 a.房地產增值50% +4000W b.股市增值200% +4000W c.每年400W投入股市 400w*10*200%=8000W 資產淨值2e case4: 股市強化 年化報酬率15%=10年4倍 a.房地產增值50% +4000W b.股市增值300% +6000W c.每年400W投入股市 400w*10*250%=1e 資產淨值2.4e case5: 房地產達到高雄王等級 十年三倍算 a.房地產增值200% +1.6e b.股市增值100% +2000W c.每年400W投入股市 400w*10*150%=6000W 資產淨值2.8e case6: 股市專家 年化報酬率20%=10年6倍 a.房地產增值50% +4000W b.股市增值500% +1e c.每年400W投入股市 400w*10*350%=1.4e 資產淨值3.2e 股市上限還可以更高喇 不過尼各位看一下 就知道其實難度沒很大惹 所以也不用太悲觀 一般來講 台灣高階帕魯就醫生牙醫跟科技業 醫生牙醫大概想多賺會往開業走 上述分析參考性較低 科技業的話產業變動快 多花心思研究 在股市上有不錯的報酬並不難 供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1718679463.A.726.html
yiliang1107: 教主竟然認真了XDDDD 06/18 10:58
yiliang1107: 但是數字其實不是重點,重點是貨幣的實質購買力XD 06/18 10:58
abyssa1: 推 複利的威力強大 06/18 11:01
zaqimon: 菜市場苦瓜3條100元 芭樂5顆100元 06/18 11:01
zaqimon: 3e應該可以買很多很多 06/18 11:01
ceca: 重點是,股票比較難,外加壓力比較大... 06/18 11:01
CaLawrence: 醫生可能投資績效很菜吧 06/18 11:02
ceca: 柿子挑軟的吃...XD 06/18 11:02
CaLawrence: 股票哪有多難 你vti 買下去放著 買房還要出租簽約 06/18 11:02
CaLawrence: Vti絕對比買房簡單多了 是大家把他搞成雜技 06/18 11:02
CaLawrence: 買房如果依照買股那種進出頻率也是一樣賺不到錢 06/18 11:03
supereva: 房子可以夫妻各買兩間 接下來買股 06/18 11:03
sinan1989: 推教主 06/18 11:03
zaqimon: 感覺農民傻傻種田真笨 怎麼不來炒股炒賺更快 06/18 11:04
junior020486: 不是吧,你們都把報酬率算得太高了,這幾年大多頭 06/18 11:04
junior020486: 給太多自信了吧 06/18 11:04
supereva: 買大盤一樣需要心臟的 你在2021開始買大盤的話就懂 06/18 11:04
CaLawrence: 報酬率就是真的這麽高啊 以前的股票更高好嗎 06/18 11:04
CaLawrence: 台灣加權指數一開始才100欸 06/18 11:05
zaqimon: 如果是2000年高點買大盤 之後準備套牢十幾年 06/18 11:05
junior020486: 事實上都沒考慮人性,根本不太容易那個樣子,有辦 06/18 11:05
junior020486: 法忽略人性,每年都跟這幾年一樣多頭,才有辦法那 06/18 11:05
junior020486: 個樣子 06/18 11:05
CaLawrence: 100到8000 8000到22000 哪個倍數多不用我說了吧 06/18 11:05
zaqimon: 當然也許這次不一樣 也許現在還在起漲點而已 06/18 11:05
CaLawrence: 把他想得太複雜才會賠錢啊 整天想買最低賣最高 06/18 11:06
junior020486: 遇到一次回檔,每天黑天鵝新聞一直來,看你還能不 06/18 11:06
junior020486: 能那麼穩如老狗 06/18 11:06
LINPINPARK: 尼太認真惹吧 居然開始算可行性 06/18 11:06
zaqimon: 台積電400不敢買 900真便宜趕快買 06/18 11:07
ceca: 我抱著陸港股,每天都是黑天鵝新聞...哈哈.. 06/18 11:07
chter: 股市專家是自介嗎 06/18 11:07
ceca: 雖然只有一百多萬...但好刺激阿. 06/18 11:07
ceca: 我每天看陸港股相關的時間比看美債多很多很多.. 06/18 11:08
zaqimon: 年年都有中國崩潰論 中國到底要崩潰了沒啊 06/18 11:08
chouwang68: 你今天有認真說話耶,不用猜字。XD 06/18 11:09
mcgrady12336: 現在買陸港股差不多也底了啦,還有中國政府護盤 06/18 11:10
mind324: 2018買到橋頭就500% 06/18 11:11
CaLawrence: 台股以前一定更好賺 1966到2003年 37年漲50倍 過去 06/18 11:11
CaLawrence: 二十年也才4.6倍而已 等於用這個速度再放二十年也才1 06/18 11:11
CaLawrence: 6倍 06/18 11:11
CaLawrence: 數字我剛剛去twse網站查的 供參考 這數字還不含股利 06/18 11:12
mind324: 但有誰敢買或有眼光 很少 所以有錢人才那麼少 眼光難培養 06/18 11:12
kagaya: 蛤 你還有在收集資料看新聞阿 很累耶... 06/18 11:12
CaLawrence: A90的估計一點都不誇張好嗎 06/18 11:12
CaLawrence: 還好吧買vti是要看啥新聞 我是主動投資才要整天看啊 06/18 11:13
CaLawrence: 被動投資是要看什麼新聞 06/18 11:13
mind324: 股市也吃眼界眼光 不是凡人可以懂 06/18 11:13
kagaya: 低等帕魯是不是只能汪汪汪 06/18 11:14
foda: 天呀 推推推 06/18 11:14
mind324: 2018才幾年 以前地坪才15萬 現在都50起跳 建坪30萬 06/18 11:14
bustinjieber: 4000萬起點每年投入400萬, 06/18 11:15
bustinjieber: 10年後擁有3億,IRR大約18%, 06/18 11:15
bustinjieber: 持續10年維持這樣的績效, 06/18 11:15
bustinjieber: 不能說不可行,風險值考慮一下。 06/18 11:15
NicholasTse3: 選股真的難啊 06/18 11:16
bustinjieber: 而且根據經濟波動,在特定時間點, 06/18 11:16
bustinjieber: 資產的數字會有一定程度的上下波動。 06/18 11:16
mind324: 2018一堆嫌15-20萬的地很貴 有夠可悲 06/18 11:17
ming5566: 你講股票這裡一堆人整天喊股票很可怕 才不相信高階帕魯 06/18 11:21
ming5566: 可以靠股票衝到三億 06/18 11:21
bustinjieber: 37年翻50倍 IRR 10-12%左右, 06/18 11:21
bustinjieber: 符合大部分高資產族群的投資報酬率, 06/18 11:21
bustinjieber: 要再高就是更多曝險,不是不可能, 06/18 11:21
bustinjieber: 是值不值得的問題。 06/18 11:21
jc761128: 年收千萬?? 06/18 11:23
bustinjieber: 另外資產越低的槓桿容易開高, 06/18 11:24
bustinjieber: 短期要獲得超額報酬相對簡單, 06/18 11:24
bustinjieber: 薪資/信用額度 vs 資產的差距越大, 06/18 11:24
bustinjieber: 合理的投報率就是會越來越低, 06/18 11:24
bustinjieber: 在估計目標之前先考慮合理性。 06/18 11:24
sunsetswish: 推一個 06/18 11:24
kagaya: 說得也是 年收千萬的話,十年可以多一個e XD 06/18 11:26
ChikanDesu: VTI不是才10%年化 06/18 11:26
ChikanDesu: 要衝就TQQQ啦 06/18 11:27
wayne490: 這幾年大多頭,科技業股票房市賺翻,都忘記金融海嘯那年 06/18 11:28
wayne490: 的慘況了,呵 06/18 11:28
CaLawrence: Vti就風險報酬平衡而且無腦R 06/18 11:28
CaLawrence: 你金融海嘯最高點現在還買得到嗎 求出售 06/18 11:29
GX90160SS: 雖然我之前都嘴bustin 但這篇他講的完全沒錯 06/18 11:29
ChikanDesu: 但你要年化18 vti就不可能啊 06/18 11:31
LINPINPARK: 資越多越保守 曝險會約低,我現在年化8%就很開心了 06/18 11:31
bustinjieber: 嘴我?我怎麼不記得 06/18 11:31
GX90160SS: 槓桿開多大取決於你能把MDD壓到多小 TQQQ年化很高 但你 06/18 11:32
GX90160SS: 單純buy and hold 長期會超過80%回測 (資產縮水剩不到2 06/18 11:32
GX90160SS: 0%意思) 06/18 11:32
abyssa1: 還有薪資的狀態 槓桿開大一點可以 錢再賺就有 06/18 11:38
abyssa1: 打工仔的投資心態跟資本家還是不一樣 06/18 11:38
yiliang1107: 8%…你的本,8%………Orz 06/18 11:38
GX90160SS: 即使是LINPIN大的財力 年化8%也是個合理的數字 大盤資 06/18 11:47
GX90160SS: 金胃納量很高的 上面有篇文有人說有一億的人就會不敢al 06/18 11:47
GX90160SS: l in…航海王幾個月前就買了4、50億的台積電了 06/18 11:47
flexin: 能年收千萬應該是抱得住啦,畢竟本業強大,代表心智異於常 06/18 11:54
flexin: 人了 06/18 11:54
ariasonata: 教主好 06/18 11:54
Skylegend: 要算還原加權指數吧,2000年到現在從4500到快5萬了 06/18 11:57
F1239810: 理想跟現實的差距...我一個小學同學,他家以前大概也是1 06/18 11:58
F1239810: 000w房產+3000w股票,大概25年前就輸光光了,房子也賣了 06/18 11:58
F1239810: 。 06/18 11:58
lovebridget: 妻賺500...妻總收支不是負的就不錯了 06/18 12:07
piliwu: 股票回測就是搞笑而已,要是人人能做到都沒人上班工作了 06/18 12:09
CaLawrence: ㄎㄎ 對啊股票回測搞笑而已R 大家都別買R 06/18 12:16
CaLawrence: 少一點人買收益會比較好 06/18 12:17
miauah: 少一點人買,少一點人質押,對大家都好XD 06/18 12:21
hotandhard: 尼很少這麼認真,要推一下 06/18 12:37
clamperni: ceca開啟尬聊模式 06/18 12:40
benson502: 尼也太認真回了吧 06/18 12:41
tc1988: 之前有段時間質押還要排隊…水位不夠 06/18 12:43
BMW220i: 太麻煩了吧 我2016年和教主歐印買了5塊的AMD 就翻30倍了 06/18 12:47
BMW220i: 附上當時奮鬥筆記 其實支持3E最大的問題是自己先滿足了 06/18 12:48
BMW220i: 可能我眼界小 第一個E的時候就覺得可以獲利一半花掉了 06/18 12:49
BMW220i: 覺得錢夠了就不想冒那麼大的風險... 限制了自己雪球 06/18 12:50
BMW220i: 但還好最後都沒賣 時間和複利真的是很厲害的武器 06/18 12:51
BMW220i: 而十年來 我生活方式和開銷卻都沒變... 06/18 12:51
ISNAKEI: 教主是不是被盜帳號 06/18 12:53
BMW220i: 我的方式是屬於lean fire 也就是不隨資產和薪水增加而有 06/18 12:53
BMW220i: 多餘的開銷 也不是苦了自己 就是還在過以前的生活水平 06/18 12:54
BMW220i: 當時最難的門檻就是買車了 男人年輕時 有個2m美金 誰不 06/18 12:55
BMW220i: 會想買好一點的車 炫耀也好 自爽也好 我當年猶豫半天 06/18 12:55
kagaya: 煩死了 2016我還在到處流浪 覺得這年頭機會越來越少了 遲 06/18 12:56
kagaya: 早路被上面的堵光 06/18 12:56
BMW220i: 最後沒多花錢買車買表過好點的生活 才有辦法讓雪球越滾 06/18 12:57
BMW220i: 越大累積出來的 06/18 12:57
dennistao: 醫牙的部分講得很對耶,但不知道有沒有醫牙混得不好的 06/18 12:57
BMW220i: 但其實我有點後悔用這種方式 我現在面臨的人生問題就是 06/18 12:57
BMW220i: 花錢 可能很多人覺得嘴砲 但當你限制開銷10年後 花錢就 06/18 12:57
BMW220i: 變成不太舒服的東西 每次都覺得不需要吧 不用吧 這個10萬 06/18 12:58
BMW220i: 5年後能變100萬 幹嘛要花掉呢 06/18 12:58
kagaya: ......5年後變100萬也太多 06/18 12:58
kagaya: 樓上我覺得爽度也是可以量化的,你看忍五年變一百萬比較爽 06/18 13:00
kagaya: 還是花十萬買喜歡的東西比較爽 06/18 13:00
BMW220i: 最後會變成守財奴 然後也怕讓生邊的人知道自己有點錢 06/18 13:00
BMW220i: 我真的有錢的朋友跟我說 爽度不能一次攻頂 人生會無意義 06/18 13:01
BMW220i: 你開toyota直接換bentley 就爽那個換車的半年就要找新的 06/18 13:01
BMW220i: 東西去刺激 如果你toyota換lexus換porshce慢慢換上去 06/18 13:02
BMW220i: 每次都可以有新的刺激 和心靈的滿足 我當時聽覺得嘴砲 06/18 13:02
BMW220i: 等到有能力做這些事後發現 幹真的是太真實了 06/18 13:02
ProTrader: 應該是有些重要條件有沒有達成 有的話其實不難 06/18 13:03
ProTrader: 以房市來說高雄王以前講過其實投資房地產獲利不難 06/18 13:04
APC: 0050 上市抱到現在年化 10.7% 左右 06/18 13:04
BMW220i: 抱歉 喝多了打一大堆廢話 06/18 13:05
ProTrader: 難的是多數人根本不會去想+也沒有機會學到相關知識 06/18 13:05
BMW220i: 平常懶得推文的 突然看到教主發文 我真的很想感謝你 06/18 13:05
BMW220i: 雖然你講話有夠白癡了 但我相信你是為了普渡眾生 06/18 13:05
ProTrader: 像高雄王是外公那一代在中國就已經在投資房地產 06/18 13:06
ProTrader: 到高雄王是第三代 他從小到大家庭給他的相關教育 06/18 13:07
ProTrader: 完勝普通人去買書或者去當仲介才開始的自學 06/18 13:08
ProTrader: 當高雄王出道時直接跟媽媽要錢算是一個公務員生涯收入 06/18 13:09
ProTrader: 那樣的高雄王要靠房地產賺錢當然很容易 06/18 13:10
ProTrader: 可是多數人根本沒想到要學就算想學也不知道去哪裡學 06/18 13:11
ProTrader: 就算看到高雄王的文 我也看他常被嗆不懂如何買房 06/18 13:12
ProTrader: 因為多數人根本沒法靜下心來好好確認接收到的各種資訊 06/18 13:13
ProTrader: 甚至是多花點時間也不願意 06/18 13:14
ProTrader: 以教主來說現在的教主一定屌打當年剛去AMD上班的時候 06/18 13:17
ProTrader: 因為投資股票的狀況也類似 那些知識真的很難嗎? 06/18 13:18
ProTrader: 如果教主回到過去對小時候的自己言傳身教帶大 06/18 13:19
zaqimon: 人生就是運氣 高雄王或教主都是投對胎 如此而已 06/18 13:21
ProTrader: 我是說不洩漏歷史只是單純教如何分析投資股票 06/18 13:21
ProTrader: 那麼新版的彥州投資股票的能力肯定超越現在的教主 06/18 13:22
zaqimon: 如果我投對胎 我也可以天天炒房或是去美國AMD上班 06/18 13:22
zaqimon: 如果我爸是連戰 我現在應該也是住帝寶 06/18 13:23
ProTrader: 普通人能作的就是認真看書上網吸收知識 06/18 13:23
ProTrader: 現在有網路已經比以前只能買書看電視好很多了 06/18 13:23
zaqimon: 普通人不要有父母來扯後腿就已經阿彌陀佛了 06/18 13:24
ProTrader: 古代人連買書都很困難 再更早的人連書跟竹簡都沒有 06/18 13:24
zaqimon: 普通人就算看了別人炒房炒股賺大錢了 然後呢 06/18 13:25
zaqimon: 每個人的狀況都不同 06/18 13:25
tenkaakido: 投對胎是一回事,敢不敢做是一回事,信貸壓nvidia也早 06/18 13:27
tenkaakido: 就翻身了,有幾個人做到?教主的成就也有很大部分是自 06/18 13:27
tenkaakido: 己努力不完全靠爸,靠爸也可以靠的像孫安卓或憲憲兒子 06/18 13:27
ProTrader: 現代人知識門檻降低再來就是自己把所學跟時事對照 06/18 13:27
ProTrader: 突破自己的既有框架 才能逐步超越過去的自己啊 06/18 13:28
ProTrader: 像我買房知識是靠高雄王的文 產業分析是靠教主的文 06/18 13:28
kung20030625: https://i.imgur.com/64xAlKb.jpeg 06/18 13:29
xross: 看半天@@ 原來W等於萬 06/18 13:29
ProTrader: 父母確實是很重要的助力或阻力來源 06/18 13:29
ProTrader: 但我很確信對多數人來說最大的阻力或助力都是自己 06/18 13:30
zaqimon: 能到美國念書工作就是靠爸啊 至少爸媽不是拖油瓶絆腳石 06/18 13:30
ProTrader: 因為多數人會浪費掉自己人生非常大量的時間 06/18 13:31
zaqimon: 張忠謀黃仁勳也是靠爸啊 人家爸爸有眼光早早讓小孩去美國 06/18 13:31
enthusiastic: 薪資這麼高,儲蓄率拉高就夠容易了 06/18 13:32
ProTrader: 當爸媽不能靠 能靠的還有自己啊 教主是靠自己學會股票 06/18 13:33
zaqimon: 我想靠自己啊 可惜我爸媽今天還沒死 06/18 13:33
zaqimon: 有些爸媽不只不可靠 還會拖累小孩的人生 06/18 13:34
zaqimon: 學股票這麼棒 為什麼全台灣人不趕快通通來學 06/18 13:35
zaqimon: 學會股票 全台灣人通通都能翻倍再翻倍 06/18 13:36
ProTrader: 教主當年說AMD的時候也是被狂嗆啊 多數人無法領悟 06/18 13:37
zaqimon: 我爸媽活著不只浪費他們自己的時間 也在浪費我的時間 06/18 13:37
zaqimon: 買AMD賺太慢了 當初買比特幣會不會賺更快 06/18 13:38
zaqimon: 只可惜多數人無法領悟比特幣 06/18 13:38
zaqimon: 現在是不是要趕快進場 以免以後比特幣漲到100萬 06/18 13:39
zaqimon: 不過比特幣漲到100萬之後要幹麼 要賣掉嗎 06/18 13:43
herculus6502: 教主就是靠AMD發家的 這篇根本自介 欸房板也有教主 06/18 14:23
u4fu3: 重點是年收要先有千萬… 06/18 18:12
mind324: https://reurl.cc/oR3o2j 06/18 18:32
mind324: 眼界眼光是在沒生存問題才有可能培養的 06/18 18:32
mind324: 在美國就能生出AMD NV 這就是文化 06/18 18:33
JasonX5566: 教主怎麼這麼正能量 06/18 19:08
kusomanfcu: 你忘了講假老二吃屎 06/18 19:21
kusomanfcu: 去跑船或是去科技業就有了阿,那個說沒千萬的 06/18 19:21
musicaledio: 謝謝爸爸開示 06/19 06:00
kyoiron: 恭迎教主聖安 06/19 08:14

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