→ kusomanfcu: 原理在濾網 管線卡濕氣 太久 更換清潔少 細菌 04/05 20:13
管線最前端裝一個 HEPA 箱，並頻繁更換耗材，就是為了盡可能讓細菌少進去
但我還是預設 久了還是有細菌 我是選購特殊的軟管 然後用乾冰清洗
這幾年實驗下來 基本上前面有裝 HEPA 管線會乾淨很多
但對入風量會有一定的影響 沒有規劃好 風量太小的全熱 等於無效
→ kusomanfcu: 淡水 就是指河水 04/05 20:14
推 kusomanfcu: 我還是覺得兩層紗窗 ，不夠再加一層濾棉， 髒了可以 04/05 20:16
→ kusomanfcu: 裝洗衣袋丟洗衣機洗 04/05 20:16
→ kusomanfcu: XD 04/05 20:16
推 kusomanfcu: 最簡單的就是浴室抽上去 然後後陽台雙紗窗 04/05 20:26
推 fdflame2: 請問是什麼材質的軟管，乾冰要怎麼清？直接丟管內？ 04/05 20:27
你去淘寶找 日本 醫療 風管 軟管 可以看到一些材料資訊
這方面家用端的導入運用 對岸比台灣更進步
乾冰的做法我是自己設計的 非直接丟進去 我改裝管線還有乾冰清洗裝置 做成可快拆
推 kusomanfcu: 一開始就講呢 但是一堆人裝死 04/05 20:29
→ kusomanfcu: 但是如果外面有臭味沒辦法處理，可是外面有臭味的話出 04/05 20:30
→ kusomanfcu: 門就有了，住那種地方又要搞東搞西 04/05 20:30
臭味要用活性碳 但我個人自住會選空氣品質好的地方 所以這點不考慮
推 kusomanfcu: 不覺得人比地點還有問題嗎？ 04/05 20:35
推 kusomanfcu: 台灣是個小島 海島 然後上面都是河流 濕度高 千萬不要 04/05 20:37
→ kusomanfcu: 沒事搞事lol 04/05 20:37
我的經驗是 雙北無論哪邊的濕度都不低
但如果你的房子有良好日照又通風 可以大幅改善潮濕的問題
我舉個例子 :
1.南港區 面東南 三房每一間都都開大片窗 前方無檔 有裝防塵霾紗窗且常開窗 vs.
2.大同區 面西北 房間都被前面建築物擋住 陽光進不來 室內陰暗少開窗
那南港區住起來並不會比大同區這一間來的感覺潮濕
我從收集了三年多的數據也是如此
推 kusomanfcu: 還有千錯萬錯 都不是年年增加的火力發電的錯 04/05 20:42
推 rmna: 兩層紗網加濾棉是什麼爛方法.. 把視野直接破壞掉 04/05 20:44
推 rmna: 靠通風不潮濕前提是不下雨，雙北一年下雨一百多天 04/05 20:50
推 kusomanfcu: 後陽台 你要什麼視野 人有事嗎？ 04/05 20:50
→ kusomanfcu: 西曬啦 西曬其實才是好東西 04/05 20:51
推 rmna: 後陽台什麼紗網? 違建還是靠陽台門? 你家通風只靠後陽台? 04/05 20:53
推 xluds24805: 是米多力吧 04/05 20:57
推 kusomanfcu: 發財密碼 用電 需要肺 然後需要更多的電 需要更多的 04/05 20:57
→ kusomanfcu: 肺 再來增加再增加 04/05 20:57
→ kusomanfcu: 通風 就除濕機消失了嗎？ 會自己飛走了0..0歐？ 04/05 20:58
你說的沒錯 我後來發現 我買的房子幾乎用不到除濕機
連林口/南港 大家說很濕 會起霧 室內溼度最高也只到 65 平時大約 57 夏天大概55
但我打算日後每一間還是都會裝 至少心理保險
還有可以收集長期濕度數據 作為買房依據
推 zaqimon: 管道沒清潔有那麼嚴重嗎？經過HEPA濾網的空氣應該很乾淨 04/05 20:58
→ zaqimon: 我不覺得醫院辦公室等公共場所的空調管道就有定時清潔 04/05 20:58
推 kusomanfcu: 真的覺得不夠就是所有電風扇都加裝 可拆濾棉就好 簡 04/05 21:00
→ kusomanfcu: 單吧 去賣場買來貼上去魔鬼氈就好 04/05 21:00
→ zaqimon: 如果外面進風口再加上一片簡單的濾棉會不會比較好 04/05 21:00
→ kusomanfcu: 看你想過濾多少 買3M的耗材就好 04/05 21:00
→ zaqimon: 可以事先阻擋一些蚊子昆蟲飛進管道 04/05 21:01
→ zaqimon: 當然前提是進風口要是方便更換的地方啦 04/05 21:01
推 kusomanfcu: 老實說拉 如果沒特別抽風進去 然後說什麼空氣怎樣怎 04/05 21:02
→ kusomanfcu: 樣的，啊幹 ，住那種地方你要怎麼出門？ 04/05 21:02
→ kusomanfcu: 你出門就GG了啊？不要出門嚇人好嗎？ 04/05 21:02
→ kusomanfcu: 還是你打開大門就是防毒面具 04/05 21:03
→ kusomanfcu: WTF? 04/05 21:03
推 rmna: 你根本就沒在管原PO講全熱要解決的痛點是什麼，一直在那邊 04/05 21:04
→ rmna: 紗網過濾 04/05 21:04
→ kusomanfcu: 西曬自然通風會出現自然除濕 雙北下雨天數 西邊少東 04/05 21:04
→ kusomanfcu: 邊30% 04/05 21:04
→ kusomanfcu: 裝一堆東西然後耗材沒用好用滿充值不行的喔 04/05 21:05
→ ILike58: 全熱系統進風口會掛濾箱去濾蚊蟲砂石這些粗的。 04/05 21:05
推 zaqimon: 感覺搞這些東西好像有點麻煩 日後維修可能也是問題 04/05 21:07
→ zaqimon: 現在新房子裝潢都有搞這些東西嗎？ 04/05 21:07
新房子搞 是因為好規劃 就房子要弄這些就很麻煩
而且我新房子只買 3米4以上 所以裝這些還是保有室內高度
推 cksai: 當初確實是因為風管清潔疑問 後來索性不裝全熱 04/05 21:08
如果隨便找人裝 的確不如不裝 我朋友當初就裝壞了 管道風流亂規劃 幾乎無風
→ zaqimon: 一般還是冷暖空調+除濕機+空氣清淨機就差不多可以了吧 04/05 21:09
→ zaqimon: 除非那些隱吊的機器不會壞 感覺壞掉修理都很麻煩 04/05 21:09
新房子施工前規劃好維修孔 就不麻煩 重點在於規劃妥不妥善 你有沒有維修能力
→ zaqimon: 不像小家電壞掉頂多換台新的就好 04/05 21:10
重點還可以省空間 雙北房子寸土寸金
我把冷暖氣 除溼 全熱 都裝在天花板上面
地上就不用擺除濕機 電風扇 這些東西占空間 又礙眼
雖然最後我還是再買了四台 DYSON HP09 擺在客廳和三個房間
抱怨一下 我覺得 HP09 金色有點醜 TP00 雖然功能少又吵 但比較漂亮
推 zaqimon: 有些人家裡好像很少開窗 大門一打開就一股特殊的味道 04/05 21:16
→ zaqimon: 經過一些巷子狹窄的公寓 也都會聞到一股巷子味 04/05 21:16
→ kusomanfcu: 很多人都無視 海島主要對流 04/05 21:23
推 zaqimon: 不知道一般公共場所商業空間是怎麼做這些東西的？ 04/05 21:31
→ ILike58: 你這種配置基本上室內大小都快五十坪了。 04/05 21:31
室內其實不到40坪 我機器買最大噸數 開最小 這樣運轉音較小
→ zaqimon: 百貨公司感覺一年四季都很舒適空氣也很乾淨 04/05 21:32
→ ILike58: 看你是那樣的商業空間啊XD。 04/05 21:32
→ ILike58: 百貨公司空間大隔間少，有空調就很有差了，我看也不用做 04/05 21:35
→ ILike58: 全熱了，辦公室有隔間，主要區域有換氣就差不多了，一般 04/05 21:35
→ ILike58: 路邊餐廳大概也就空調，大樓樓鳳有張床墊就可以了XD。 04/05 21:35
推 deltaz: 百貨公司是大眾出入空間，是有規範換氣率的，一樣要通風 04/05 21:39
→ deltaz: ，怎麼可能門窗關緊緊不通風來省電，違法好嗎 04/05 21:39
→ ILike58: 是喔，我以為那種地方先天優勢可以連換氣設備都省了。 04/05 21:41
推 kusomanfcu: 口罩拿下了 空污想起了 04/05 21:48
→ checkman: 浪費錢 數年後管線內部發霉 每天吸黴菌 04/05 21:53
我有發展乾冰清管法啊 別家不會是別家的事 我就是找到解法才裝
推 kusomanfcu: 話說兩層細紗窗不夠可以三層啊，奇怪了 再不夠可以更 04/05 22:08
→ kusomanfcu: 多用的空間又少又好清潔 04/05 22:08
→ kusomanfcu: 都提示了 還在那邊搞笑 04/05 22:08
推 kyova: 學習到了。感覺真的很麻煩... 04/05 22:08
→ kusomanfcu: 軌道多幾層多簡單 04/05 22:09
→ ILike58: 直接裝防霾紗窗不是省事又美觀？現在技術都很好可以讓你 04/05 22:10
→ ILike58: 用到大樓拆掉了，而且你這種diy的多層結構，反而比原本的 04/05 22:10
→ ILike58: 紗窗還弱，不要用沒幾年就爛掉得換新的。 04/05 22:10
→ shiyangfoo: 低濃度有助智力 那工業革命的倫敦都生智障嗎 04/05 22:30
若P則Q 不等價 若~P則~Q
→ zaqimon: 也有壁掛式的就沒有管路問題 但牆上還是需要鑽孔 04/05 22:54
壁掛式送我都不要...
→ zaqimon: 壁掛式有這麼爛喔 04/05 22:58
接近裝飾品等級 差不多等於心靈全熱交換
推 ice1015: co2爬升速度蠻慢的，電小二那也是這樣說，我是買青萍測 04/05 23:00
→ ice1015: 量。 04/05 23:00
→ ice1015: 睡前有開窗縫通氣，大概500-600ppm，2人2貓關在約七坪主 04/05 23:00
睡覺時 CO2 500-600ppm 這數值不錯
→ ice1015: 臥，廁所門有通風孔被動換氣，8-10小時醒後約18-2000ppm 04/05 23:00
→ ice1015: 。 04/05 23:00
→ ice1015: 約變動1500ppm上下。 04/05 23:00
1500ppm 有符合台灣勞動區域法規
但如果要符合歐盟優良睡眠環境的定義 那CO2要低於800PPM 600PPM以下為優
重點就是在每一間房間關窗開冷暖氣 房間夠暖夠冷 且環境二氧化碳都能保持低於800PPM
裡面睡覺的人呼出CO2 都能被全熱代謝掉 不斷補充新鮮比例的含氧空氣
同時前面有裝 HEPA 箱 所以空氣品質也是好的
你房間再加一台 DYSON HP09 美觀又再多一道空氣濾淨 還可以當無葉風扇或暖氣
儀表還有空氣品質數值可以對照觀察
推 medoc: 你hepa前還有濾網嗎？ 04/05 23:48
HEPA箱最前端入氣閥有裝粗濾網，清潔阿姨每周打掃也都會清一次，會卡一些飛蛾和灰塵
推 Xyla: 推分享 04/06 00:20
推 ice1015: 上述是完全把房門關起來，但開個縫把門簾拉上，co2可在1 04/06 00:28
→ ice1015: 000ppm內，就多耗點電在冷暖氣及除溼機上，客廳也是窗開 04/06 00:28
→ ice1015: 個縫而已。 04/06 00:28
→ ice1015: 沒有全熱交換機或新風機的狀況也還不錯啦。 04/06 00:28
新風機就是退求次的結果 我自己的個性是追求完美 不喜歡妥協辣 :p
如果你裝了優質氣密窗 其實隔音效果是非常好的 對好的睡眠品質很有幫助
如果你拉開一個縫 敏感的人是可以感受到環境背景音不夠黑
當然如果怎樣都很好睡的人就沒差
其次我每個房間都有架設還不差的音響系統 開窗的音響表現也會有差
推 ching0027: 謝謝前輩分享，想請問全熱跟VAF有比較推薦哪一種嗎？ 04/06 00:36
推 ice1015: 我現在住的是後棟不臨路，還在節約自住的階段:) 04/06 01:50
→ ice1015: 我房間的窗是緊閉，客廳是選邊角窗開縫，跟主臥門不是直 04/06 01:50
→ ice1015: 向，已經避免音波直向波狀傳遞的特性，算蠻安靜的了。 04/06 01:50
→ ice1015: 房間內反而空氣清凈機跟冷氣算最吵的東西。 04/06 01:50
→ ice1015: 不然我很想裝全熱或新風，就再等等吧。 04/06 01:57
推 rmna: 都費這麼多功夫了每間還是要放個dyson有點可惜 04/06 07:28
→ DarkAlex: 全熱 vs. VAF 在施工良好前提下 一定是全熱好 因為 04/06 07:47
→ DarkAlex: 全熱有的VAF 04/06 07:47
→ DarkAlex: 沒有 但VAF有的全熱都有 04/06 07:47
推 deltaz: 開窗與新風相比，多一個空氣濾清的問題要處理而已，因為 04/06 07:47
→ deltaz: 新風系統也會破壞氣密窗的功能，空氣清淨機的數量與能力 04/06 07:47
→ deltaz: 要加大。空調如果沒有用很兇的話，開窗與使用全熱的差異 04/06 07:47
→ deltaz: 不會太大，前一兩年在家電版有跟其他版友一起估計電費消 04/06 07:47
→ deltaz: 耗，空調的耗電量影響不是最大的，除濕才是，如果開空調 04/06 07:47
→ deltaz: 但不控制濕度，全熱的優點就會再進一步降低。開窗，新風 04/06 07:47
→ deltaz: ，VAF與全熱都不是完美的選項，要根據自己的需求選擇調整 04/06 07:47
→ deltaz: 方案，付出的成本才能換回自己想要的品質 04/06 07:47
→ deltaz: VAF風量大很多，還可以引導氣流流動的方向，跟全熱是截然 04/06 07:49
→ deltaz: 不同的產品，VAF比較像超高級新風系統 04/06 07:49
→ DarkAlex: 不放dyson也沒問題 純粹個人想要更多道空濾 事實也 04/06 07:49
→ DarkAlex: 證明不開dyson 04/06 07:49
→ DarkAlex: 室內pm2.5數值001 但冬天充當烤火機不開暖氣會有 04/06 07:49
→ DarkAlex: 冬天的氛圍 04/06 07:49
推 rmna: 對呀其實搞這些系統目的就是家裡各空間AQI VOC 濕度 二氧化 04/06 07:54
→ rmna: 碳ppm夠低，多機器是沒有不行，就是佔空間多一個落塵的地方 04/06 07:54
推 haopig: 全部都很棒，唯一缺點就是呆森XD 04/06 09:13
噓 OldOakTree: 本篇文字表達能力 04/06 10:00
推 Popcornsalty: 沒必要 開窗 煮飯就破功的東西 04/06 11:26
推 Popcornsalty: 裝新風還要考慮穿樑 走樑保養的問題 04/06 11:28
→ Popcornsalty: 嫌錢太多的可以裝 一般小白不要輕易嘗試 04/06 11:29
推 CaLawrence: 有點佩服xdd 04/06 12:00
→ CaLawrence: 但會煮飯就覺得沒那麼好用了 04/06 12:00
推 starain: 想敲碗 防塵霾紗窗 心得/分析 04/06 12:41
推 rmna: 跟煮飯有什麼關系... 04/06 12:52
→ haopig: 煮飯才需要關閉窗戶讓抽油煙機能夠發揮正常吸力，連這種 04/06 13:47
→ haopig: 基本的都不懂 04/06 13:47
→ DarkAlex: 廚房當然是獨立空間，跟後陽台有銜接，但和客廳有 04/06 14:07
→ DarkAlex: 門隔離，完全不 04/06 14:07
→ DarkAlex: 影響客廳和臥室起居啊 04/06 14:07
推 zaqimon: 我也不喜歡妥協 如果我爸媽馬上去死就完美了 04/06 14:14
推 iamala: 我也是冷暖空調+吊隱除濕+全對熱。主要是最大限度減少落 04/06 17:25
→ iamala: 塵，不然打掃很累。另外恆溫恆濕放書放畫放包包都方便。 04/06 17:25
你說的沒錯，這些都規劃妥，家裡做極簡暖原木隱藏式收納，家具都選原木架高來擺放
這樣一來地版全淨空，每天出門用手機操控onmi x1 來掃拖地 家裡每天都很乾淨沒灰塵
每周打掃阿姨來我家都常說 幫你擦完窗戶 清完衛浴後 就可以回家 很輕鬆
我都說人類最重要的資源是時間 而且公平 郭董跟我一樣24H
花最少時間 把起居品質最大化
就有時間去賺取次要資源 EX: 錢、房子、女人、小孩、股匯原物料、公司等 形成正循環
→ iamala: 搭配好的氣密窗完全隔絕戶外的聲音，也比較好聆聽音樂。 04/06 17:25
推 iamala: 空氣清淨機原本我買三台blueair烤漆款的比較好看，但智慧 04/06 17:30
其實全熱入風處裝了 HEPA 箱、搭配 DELTA 全熱又內建兩層濾網(一層消耗式HEPA)
這樣的空品已經很好的 我是小龜毛 擔心咳嗽 人類皮膚掉落形成的粉塵 不能及時排除
所以後來每個房間都加了一台 DYSON 事實證明那個耗材用了一年還有80%健康度...
→ iamala: 網控不太穩，而且耗材頗貴。後來買了幾台joeman推薦免耗 04/06 17:30
喔喔 我都不知道 JOEMAN 有推薦 有空來瞧瞧 感謝資訊分享
→ iamala: 材的目前還算滿意，雖然聯網很穩定，但因為開24小時反而 04/06 17:30
→ iamala: 不需要網控了XD 04/06 17:30
→ ILike58: 天下沒白吃的午餐，免耗材也還是要靠後期的清洗吧，通常 04/06 19:33
→ ILike58: 這類作法都是靠靜電集塵取代hepa那部份的細濾，不過這類 04/06 19:33
→ ILike58: 集塵裝置反覆清洗不會有效能減弱的疑慮嗎？我記得那是有 04/06 19:33
→ ILike58: 塗層的。 04/06 19:33
推 musicaledio: 有考慮來竹北開業指導全熱安裝跟保養嗎？ 04/06 20:14
我相信一定有更專業的 :)
推 peter4022: 請問一下大金吊隱式冷氣使用經驗好嗎 04/07 01:32
吊隱式冷氣我是用三菱重工，大金沒有經驗，沒辦法回答你 抱歉
※ 編輯: DarkAlex (111.251.110.62 臺灣), 04/07/2023 22:06:41
