推 ceca: 中國經濟不用救拉,他美金又沒少賺. 07/26 10:17
→ ceca: 內需市場結構調整而已. 07/26 10:17
→ ceca: 內需市場結構調整本來就有陣痛期. 07/26 10:17
→ ceca: 不要搞到企業尤其中國是製造業大量倒閉. 07/26 10:17
→ ceca: 以及失業飆升就可以了. 07/26 10:17
→ ceca: 其他的人民幣的事情不用替中國想. 07/26 10:17
→ ceca: 人民幣的事情中國手段太多了,而且都可以用你想不到的手段. 07/26 10:18
→ ceca: 因為他是威權國家. 07/26 10:18
推 nk10803: 唉 希望趕快打 買不起房好痛苦 07/26 10:18
推 ceca: 現在沒人希望中國捲入戰爭,除非哪個霸權要崩潰. 07/26 10:19
→ ceca: 一個俄羅斯一個伊朗,就搞得天下大亂. 07/26 10:20
→ ceca: 你再把世界第一大製造業國家推入戰爭? 07/26 10:20
→ ceca: 你怎麼打? 07/26 10:20
→ ceca: 你知道戰場上的無人機都是中國作的嬤..XD 07/26 10:20
→ ceca: 你知道戰場上的火藥,大多都是中國加工的嬤? 07/26 10:20
→ ceca: 怎麼打? 07/26 10:20
→ ceca: 不會打拉,要打也是叫菲律賓去打..XD 07/26 10:20
→ ceca: 但是更希望是中國和印度自己有限度的打. 07/26 10:21
→ ceca: 但問題是印度雖然國家亂七八糟,但領導者畢竟不是白痴. 07/26 10:21
※ 編輯: juice3028 (223.138.172.19 臺灣), 07/26/2024 10:22:16
→ ceca: 所以你看他們在中印邊界紛爭. 07/26 10:22
→ ceca: 居然是拿石頭在打..XD 07/26 10:22
→ ceca: 就是避免衝突變成小規模戰爭. 07/26 10:22
→ ceca: 大家都很賊的,所有人都是敵人,沒有朋友.. 07/26 10:23
→ ceca: 包含中俄現在很友好,但是當利益衝突,立刻變成敵人. 07/26 10:23
推 ceca: 日本不是那個問題,日本是他產業競爭力不見的問題. 07/26 10:27
→ ceca: 你自己看日本國內就好,多少產品都是中國製的. 07/26 10:27
→ juice3028: 因為華人自古不愛戰爭，沒有西方社會那種尚武精神 07/26 10:27
→ ceca: 請問,這些以前日本人用日本貨現在都變中國製. 07/26 10:28
→ ceca: 代表甚麼? 07/26 10:28
→ ceca: 代表日本企業市場被大幅競爭掉. 07/26 10:28
→ ceca: 或是利潤被大幅壓縮. 07/26 10:28
→ ceca: 而當你產業受到大幅競爭..或稱"人類地球上的內卷" 07/26 10:28
→ ceca: 那你獲利下降怎麼半?...貶值日幣嚕. 07/26 10:28
→ ceca: 可是你的人民收入實質購買力下降. 07/26 10:29
→ ceca: 那自然會進入通縮.. 07/26 10:29
→ ceca: 這日本的問題,日本找不到新的有競爭力產業的出口. 07/26 10:29
→ ceca: 更不論後來搞電動車,本來日本和德國把美國車打趴. 07/26 10:29
→ ceca: 要統一地球. 07/26 10:29
→ ceca: 美國反搞電動車從新搶市場,扶持特斯拉. 07/26 10:30
→ ceca: 結果中國又串出來搞廉價電動車. 07/26 10:30
→ ceca: 那請問這些電動車吃掉誰的市場?是不是日本和德國? 07/26 10:30
→ ceca: 而半導體也被台韓端走. 07/26 10:30
→ ceca: 那我問你,日本剩甚麼有競爭力的產業? 07/26 10:30
→ ceca: 有成長性並且有競爭力? 07/26 10:31
→ juice3028: 台灣現在黃埔軍校地位不如文化大學，西方軍校地位 07/26 10:31
→ juice3028: 高多了，一堆高管 CEO 政客都軍校畢業 07/26 10:31
→ ceca: 好像沒有,大概只剩A片和動漫統一地球. 07/26 10:31
→ ceca: 那這樣,請問你日本要怎樣脫離要30年的經濟問題? 07/26 10:31
→ ceca: 他必須先找到下一春,甚至二春,因為他畢竟有一億人是中型國. 07/26 10:31
推 ChikanDesu: 然後川普還說日本人賺走太多錢 口年 07/26 10:32
→ ceca: 至於台灣為啥強,因為搶了半導體..然後半導體又超強. 07/26 10:32
→ ceca: 不然你認為,台灣如果靠以前經濟奇蹟的"中小企業" 07/26 10:32
→ ceca: 今天你會有多少錢?.... 07/26 10:32
→ ceca: 台灣經濟奇蹟可是中小企業打造的..那個時代的光輝. 07/26 10:32
→ ceca: 但要不是台灣找到半導體,否則台灣很可能馬來西亞化. 07/26 10:33
→ ceca: 當然啦如果走當年小蔣要搞的貿易島,那無法判斷. 07/26 10:33
→ ceca: 因為沒發生...而且牽扯中美角力,所以好可以很好差可以很差. 07/26 10:33
→ ceca: 國家沒有甚麼愛不愛好和平...XD 07/26 10:34
→ ceca: 緬甸那麼混亂誰造成的? 07/26 10:34
推 jerry1019: 想打的可能要失望，直接統一比較有機會 07/26 10:34
→ ceca: 中國阿..XD 07/26 10:34
→ ceca: 正確來講本來緬甸穩定的..但被美國攪亂了政局. 07/26 10:34
→ ceca: 但是中國就跨過來把美國勢力踢走. 07/26 10:34
→ ceca: 之後整個緬甸就被中國這樣任意揉捏. 07/26 10:35
→ ceca: 強權沒有甚麼愛不愛和平,強權只在乎利益. 07/26 10:35
→ ceca: 如果今天中國是美國的位置,世界第一大經濟體第一軍事強國. 07/26 10:35
→ ceca: 你看他會不會動不動就打仗或讓別人打仗..XD 07/26 10:35
→ ceca: 而且他有12億人喔,他海外駐軍可是可以比你在地軍隊人數還多. 07/26 10:36
→ ceca: 他現在是因為被美國壓著,外加美國支配全球金融市場. 07/26 10:36
→ juice3028: 日本剩旅遊業不錯吧，還有一些工具機業，半島體機 07/26 10:36
→ juice3028: 台之類的，汽車業 07/26 10:36
→ ceca: 所以他只能隱忍和裝乖裝無害. 07/26 10:36
→ ceca: 日本的旅遊業佔GDP太少了,又不是泰國那種開發中窮國..XD 07/26 10:37
→ ceca: 日本主要還是工業. 07/26 10:37
→ ceca: 但問題在於,你要以日本今天的富裕地位去看. 07/26 10:37
→ ceca: 他的製造業,包含機工具,半導體,汽車等等. 07/26 10:37
→ ceca: 支撐他本來富裕的程度ok., 07/26 10:37
→ ceca: 但他這些產業並沒有強勢成長性和競爭力. 07/26 10:38
→ ceca: 所以收益僵化很久了. 07/26 10:38
→ ceca: 也就是日本的富裕和他的產業已經達平衡. 07/26 10:38
→ ceca: 可是問題是,現在,機工具汽車被中國和東南亞競爭市場. 07/26 10:38
→ ceca: 就像本版一堆人用小米家電,用中國家具等等. 07/26 10:38
→ ceca: 半導體又被台韓給端走. 07/26 10:38
推 hsnu127348: 戰爭也救不了中國，二戰美國是收割戰場，不是在自己 07/26 10:39
→ hsnu127348: 家旁邊開創戰場 07/26 10:39
→ ceca: 那是不是他的產業其實在全球的市佔率下降,投資收益也下降. 07/26 10:39
→ ceca: 那他下降了,他是不是富裕也會萎縮. 07/26 10:39
→ kagaya: 說到台灣矽島...想到morris是未來人的那張圖 好貼切 07/26 10:39
→ ceca: 所以你看台灣人均是不是又要幹掉日本了. 07/26 10:39
推 ChikanDesu: 只能舉國研發鋼彈了 07/26 10:39
→ ceca: 以前台灣人均可是日本的一半,20年過去超越了日本. 07/26 10:39
→ ceca: 這就是日本的問題,找不到新的春天+產業被其他國家"內卷" 07/26 10:40
→ ceca: 反而台灣的半導體發展可是跑在富裕之前. 07/26 10:40
→ ceca: 也就是台灣人實際上應該要更有錢 07/26 10:40
→ ceca: 那麼強的半導體,台灣富裕早就該到更高的水平. 07/26 10:41
→ ceca: 我們才兩千萬人口的鼻屎大國. 07/26 10:41
→ ceca: 但是因為各種為穩和控管,所以人民才富裕的比較慢. 07/26 10:41
→ ceca: 你想想要是這次美國降息,台灣放手讓台幣升值. 07/26 10:41
→ ceca: 升到1:10美金... 07/26 10:41
→ ceca: 你覺得台灣人會怎樣. 07/26 10:42
→ ceca: 但是我們央行就很愛維穩,台幣就穩定在一個區間. 07/26 10:42
→ ceca: 最多已很緩慢的速度,擺盪式的上升. 07/26 10:42
→ ceca: 然後被美國三天兩頭警告是外匯操控國. 07/26 10:42
→ ceca: 而且警告一職都是"故意壓制台幣不讓他漲"...XD 07/26 10:42
→ ceca: 這就是台灣的富裕被壓制的一個表象. 07/26 10:43
→ ceca: 反而你看看韓國,貨幣劇烈震盪外,貨幣動不動就瀕臨破產. 07/26 10:43
→ kagaya: 當龍頭有本錢漫天喊價好開心XD 就算被壓頭也會壓小力一點 07/26 10:43
→ ceca: 所以體質來講台灣遠遠優於韓國... 07/26 10:43
→ ceca: 另外台灣壓制台幣也有一定因素是為了保護中小企業..XD 07/26 10:44
→ ceca: 以及...像台灣汽車這種垃圾產業..XD 07/26 10:44
→ ceca: 你今天不保護台灣汽車產業,把關稅解放看看. 07/26 10:44
→ ceca: 賓士C300公司車只要130萬台幣. 07/26 10:44
→ ceca: 保時捷"超跑"2xx~300萬.. 07/26 10:45
→ ceca: 你看會不會整個台灣馬路都是保時捷法拉利和賓士. 07/26 10:45
噓 prostar: 戰爭需求 烏克蘭俄羅斯經濟大成長嗎? 07/26 10:45
→ ceca: 如果再加上貨幣升值,升到對美金1:20. 07/26 10:45
→ ceca: 你看會不會滿地都是法拉利和藍寶堅尼和勞斯萊斯. 07/26 10:46
→ fluffyradish: 其實日本掌握半導體關鍵上游材料設備，很多關鍵原料 07/26 10:48
→ fluffyradish: 只有日本才有 07/26 10:48
→ ceca: 日本的半導體市場萎縮,所以她有強力技術但是市場萎縮.. 07/26 10:48
→ ceca: 就像你是蓋豪宅得建商,技術台灣第一. 07/26 10:49
→ ceca: 但是本來豪宅市場那麼大,結果開始萎縮. 07/26 10:50
→ ceca: 那請問你豪宅台灣第一建商,收益是增加還是減少? 07/26 10:50
→ ceca: 你還是要減少,你家族的人還是要省吃儉用. 07/26 10:50
→ ceca: 你有台灣第一的技術也沒用...因為市場最近不太買單. 07/26 10:51
→ ceca: 就像日本家電比中國家電好啊..大家都知道. 07/26 10:51
→ ceca: 但是,不要說歐洲美國台灣.. 07/26 10:51
→ ceca: 日本自己一大堆日本人都買中國家電... 07/26 10:51
→ ceca: 你技術好沒用,市場萎縮了... 07/26 10:51
→ ceca: 這跟台積電那種關鍵技術又是牽扯到主流商品必要物件. 07/26 10:52
→ ceca: 競爭力是不一樣的. 07/26 10:52
→ fluffyradish: 然後最近因為A家太囂張所以要找2source 日本曝光機 07/26 10:52
→ fluffyradish: 是你最好的選擇，不過日立量測近來也一直被A家瓜分 07/26 10:52
→ fluffyradish: 掉市場啦 07/26 10:52
→ ceca: 然後台灣機體輕,因為人口很少. 07/26 10:52
→ ceca: 一個產業飛天,台灣人就飛天. 07/26 10:53
→ ceca: 日本有一億人口,所以他必須要有兩三個產業才撐得住他的富裕. 07/26 10:53
→ ceca: 你看韓國也不是只有三星. 07/26 10:53
→ juice3028: 俄羅斯經濟確實是大成長的 07/26 10:53
→ ceca: 這是小國的特質...當然小國有其他缺點. 07/26 10:53
→ ceca: 俄羅斯其實這種經濟成長以後還是會有問題. 07/26 10:55
→ ceca: 俄羅斯經濟成長主要是對外靠賣能源,對內靠軍工 07/26 10:55
→ ceca: 但她民生產業衰退.. 07/26 10:55
→ ceca: 這個問題會體現在打完仗後. 07/26 10:55
→ ceca: 你打完仗後對外確實還可以繼續賣能源賺美金. 07/26 10:56
→ ceca: 但是國內反過來,過多的軍工產業要停工,一堆軍人要退伍. 07/26 10:56
→ ceca: 但是民生產業死傷產重. 07/26 10:56
→ ceca: 所以有大量的失業軍人+產業要重建. 07/26 10:56
→ ceca: 這是俄羅斯打完仗後恢復正常要面對的問題. 07/26 10:56
→ ceca: 當然它有能源可以賺美金是他的優勢. 07/26 10:57
→ ceca: 後面也是會類似中國,低迷一段時間作內部結構調整. 07/26 10:57
→ ceca: 盧布的事情,俄羅斯關著門解決還是可以,但需要時間. 07/26 10:57
→ ceca: 當然到時候他又變成金磚國,一堆人搶著去投資,哈哈. 07/26 10:58
→ juice3028: 所以就俄打上癮了，可能不會簡單停戰 07/26 10:58
→ ceca: 中國就是相中這個,所以中俄有好. 07/26 10:58
→ ceca: 戰後大概就是中國企業跑去俄羅斯投資. 07/26 10:58
→ ceca: 搶先機. 07/26 10:58
→ ceca: 俄羅斯不停戰是因為,他夏季攻勢開始了. 07/26 10:58
→ juice3028: 拿烏克蘭慢慢練等... 07/26 10:59
→ ceca: 至少打完這一波夏季攻勢,看有沒有辦法吃掉紅軍城. 07/26 10:59
→ ceca: 之後才會再開停戰條件. 07/26 10:59
→ ceca: 俄羅斯打一個段落會找機會開一次條件. 07/26 10:59
→ ceca: 但條件都是有點痛的那種...這是蘇聯傳下來的傳統. 07/26 10:59
→ ceca: 例如上一次開烏軍要退出四洲,那個條件超痛. 07/26 11:00
→ ceca: 有點像,台灣跟日本打釣魚台...台灣優勢. 07/26 11:00
→ ceca: 然後說停戰要日軍撤出沖繩群島全部鴿給台灣的概念. 07/26 11:00
→ ceca: 你接不接受?不接受繼續打. 07/26 11:01
→ ceca: 然後再提就是要你鴿讓整個九州.. 07/26 11:01
→ ceca: 因此上次開出要烏軍撤離四洲,那個震撼全世界.. 07/26 11:01
→ ceca: 獅子大開口. 07/26 11:01
→ ceca: 但是我相信如果是川普,會壓著烏克蘭同意. 07/26 11:02
→ ceca: 但問題是川普上台太晚了...夏季攻勢開始. 07/26 11:02
→ ceca: 到時候川普談和,俄羅斯要得可能就更多. 07/26 11:02
→ ceca: 戰場上拿到10分,談判桌就要15分.這就是蘇聯的傳統. 07/26 11:02
推 hsnu127348: 說俄國靠戰爭經濟成長也很怪， 07/26 11:21
→ hsnu127348: 俄羅斯到現在都還沒回到2022開戰前的經濟水準耶， 07/26 11:21
→ hsnu127348: 比去年成長是因為去年跟前年太過慘烈， 07/26 11:21
→ hsnu127348: 再算上這幾年世界各國的經濟成長， 07/26 11:21
→ hsnu127348: 俄國不發動戰爭的情況下也多少會有享受到 07/26 11:21
→ hsnu127348: 一來一回算下來戰爭只有害到經濟而已 07/26 11:21
推 ceca: 俄羅斯基本上就是一個交換. 07/26 11:21
→ ceca: 用經濟和貿易換取領土. 07/26 11:21
→ ceca: 不過...如果是你,你換不換. 07/26 11:22
→ ceca: 是我我也換耶...XD 07/26 11:22
推 chowencheng: 1樓說的好 07/26 11:25
推 blargelp: 日本當時是政府菁英都在想辦法救經濟。中國現在還是沒有 07/26 11:30
→ blargelp: 改變8分力用在鬥爭維穩，2分力拚經濟的國策。連李克強都 07/26 11:30
→ blargelp: 下去探親了，現在誰能力挽狂瀾？ 蔡奇？ 07/26 11:31
推 ice1015: 日本只要有關網路的東西發展都很慢而且難用，就.....很 07/26 11:31
→ ice1015: 僵化 07/26 11:31
→ blargelp: 真的是資本主義社會過太爽 才會以為市場自動修復機制是 07/26 11:33
→ blargelp: 理所當然舉世皆然 07/26 11:33
噓 evil0108: 擔心極權國家的經濟幹嘛？極權國家並不會因為經濟問題 07/26 11:33
→ evil0108: 倒臺好嗎！北韓經濟慘這麽久了，有倒嗎？呵呵 07/26 11:33
推 gmoz: 講中國100%不打那是建立在人是理性的前提 出現個瘋子就知道 07/26 11:38
推 vm4m06: 中國的失業率數據其實非常的失真，綁就業才能畢業的結果是 07/26 11:39
→ vm4m06: 有家長「雇用」自己的孩子當3個月的家教來「幫孩子就業」 07/26 11:39
→ vm4m06: 換畢業證書 07/26 11:39
推 DeathStarDS1: 什麼都不懂 07/26 11:42
推 vm4m06: 中國的青年失業率，官方查不到可信的數字，如果是看民間 07/26 11:43
→ vm4m06: 自行體感統計的話，畢業生有就業的可能只有不到50%的比例 07/26 11:43
推 blargelp: 其實中國真的不可能打。覺得會打的都是以為習近平是皇帝 07/26 11:44
→ blargelp: ，打不打在他一念之間。實際上他對軍方的控制從來沒有徹 07/26 11:44
→ blargelp: 底過。他真的一聲令下要打解放軍會不會聽他的來還不知道 07/26 11:44
推 foda: 台灣就是半導體救了一命，很單純的 07/26 11:44
推 vm4m06: 造成這種結果的原因就是外資大量撤出，內資工廠也大量倒 07/26 11:44
→ vm4m06: 閉，這種情況下房價要落底經濟要回溫還早呢 07/26 11:44
推 Robben: 中國不是俄羅斯 中國人沒這麼死忠 07/26 11:45
→ Robben: 按照歷史 中國一個朝代只有前期才有推展疆域的能力 07/26 11:46
→ Robben: 後面都在內耗內戰度過 07/26 11:46
推 vava5566: ceca對中國還滿瞭解的 07/26 11:47
推 kusomanfcu: 日本當年那個薪資 根本沒辦法救 07/26 11:54
→ kusomanfcu: 越南 和 印度製造業過去 看看 品牌商買單多少錢都沒用 07/26 11:55
→ kusomanfcu: 感覺差不多起來了就說要分持股賣給當地 07/26 11:55
→ kusomanfcu: 直接要過半持股耶 07/26 11:56
→ kusomanfcu: 印度人比共產黨還共產黨 07/26 11:56
→ Refauth: 怎麼？ceca你怎麼這麼害怕中國打台灣？太奇怪了 07/26 11:56
噓 Westzone: 會以為獨裁能解所有事的我都當搞笑..獨裁政體那麼行當初 07/26 11:57
→ Westzone: 解體的應該是米國而不是蘇聯.. 07/26 11:57
→ kusomanfcu: 大陸那個抄貪腐玩真的才是通縮源頭 07/26 11:57
→ kusomanfcu: 一堆包子拉拔的也被抄家呢 07/26 11:58
→ Westzone: 笑死，打貪玩真的真在哪？真的沒錢才是通縮的源頭 07/26 11:58
→ Westzone: 習土包現在就是草木皆兵，看現在清洗軍方就知道他多怕死 07/26 11:59
→ kusomanfcu: 對啊 整天反 26的被美國抓洗錢 07/26 12:01
→ kusomanfcu: 笑死超難看 07/26 12:02
→ kusomanfcu: 是在美國洗錢耶 不是大陸 07/26 12:02
→ kusomanfcu: 那個啥洨維權的不是雞X 甲甲嗎 笑死 07/26 12:03
→ kusomanfcu: 反過來看 台灣就大秘寶 不知道誰會動手查 07/26 12:03
→ minhsiensung: 真的打起來中國老闆就帶廠投靠了 蘇聯當年科學家可 07/26 12:10
→ minhsiensung: 是跑了一狗票 07/26 12:10
推 kuosos520: 中國倒台要等習死，習死的那一天，才是考驗 07/26 12:50
推 zhi5566: 獨裁要解什麼 獨裁就是人民越窮越好控制 07/26 13:27
推 bms: 中國經濟越慘 不顧一切打台灣的機率就越高 07/26 13:29
→ bms: 一堆人不知道在開心甚麼 07/26 13:29
推 vm4m06: 台灣不是像香港那樣手無縛雞之力的只能任人宰割搶劫，中共 07/26 13:35
→ vm4m06: 想搶劫台灣的財富是要付出代價的 07/26 13:35
推 mitic1029: 能割台灣韭菜的只有美國爸爸，強迫台積電轉移建廠技術 07/26 13:59
→ mitic1029: 後，還要製造仇恨加稅讓它倒，妥妥日本當年套路，巧取 07/26 13:59
→ mitic1029: 豪奪還是得看撒克遜人 07/26 13:59
→ mitic1029: 後面台灣結局也跟日本大哥哥相同，跪貼爸爸說感謝保護 07/26 14:02
推 itwt: 華人只要一安定就超怕戰爭，中國已經不可能打了 07/26 14:07
推 vm4m06: 誰叫共慘黨更糟？ 07/26 14:08
推 mitsloanboy: ceca大不是韓粉嗎哈哈，會有濾鏡吧，中國經濟就是在 07/26 14:48
→ mitsloanboy: 崩潰邊緣，俄羅斯也快不行了，有生之年有機會看到兩 07/26 14:48
→ mitsloanboy: 個獨裁政權垮台很爽的 07/26 14:48
推 vm4m06: 還有中國的外資撤出不是過去式而是現在進行式，外資撤出 07/26 15:15
→ vm4m06: 之後要短時間能彌補那些就業機會也是不可能的事，失業率 07/26 15:15
→ vm4m06: 高的情況下房價是要怎麼反彈？ 07/26 15:15
→ dcdc: 外資撤走對中國蠻傷的~ 07/26 16:22
推 IslandHeart: 穩輸的戰爭打個覽趴 中國看起來很蠢嗎 07/26 16:54
→ kusomanfcu: 外資撤走的資料阿（伸） 07/26 17:26
→ kusomanfcu: 怎麼現在又從印度和越南撤走了 07/26 17:26
→ labell: 共匪國遲早解體 07/26 20:35
推 encoreg57985: ceca是郭粉啦 mitsloan扣帽子的只能繼續自欺欺人 07/27 19:25
→ encoreg57985: 美元升息撤走的 等美元降了利率又回去中 07/27 19:26
→ encoreg57985: labell先擔心烏克蘭會不會先解體 07/27 19:26
