推 foda: 感謝分享07/30 12:53
推 aq2272353712: 看到你來發文，選對投胎再+107/30 12:54
→ CaLawrence: 推應用07/30 12:54
推 cloud6564: 謝謝分享07/30 12:55
推 NovaShin: 言之有物看起來就舒服07/30 12:56
推 ming5566: 京城股票最近一個月翻了一倍rrrrr07/30 13:00
推 fireheart988: 這篇也收藏起來慢慢研究07/30 13:00
推 NovaShin: 海悅愛山林也賺爛，不用在那邊綁年限馬上交割07/30 13:03
推 CaLawrence: 這個圖是L大自己做的嗎xd07/30 13:08
→ LINPINPARK: 是的，原型的圖是霍華馬克思投資最重要的事裡面提到07/30 13:09
推 CaLawrence: 理解感謝回覆07/30 13:10
推 leota: 感謝分享07/30 13:11
→ LINPINPARK: 附帶一提，巴菲特50年IRR我記得是18%，但他不是常人，07/30 13:14
→ LINPINPARK: 不放入此表參考07/30 13:14
推 yiliang1107: XDDDD謝謝乾貨07/30 13:15
→ IBIZA: 房地產50年是一定不只20倍, 1975年是板橋新屋一坪1萬的年代07/30 13:16
推 zaqimon: 巴菲特快死了 可以重新投胎了07/30 13:17
推 CaLawrence: 但我有個小疑問 台灣50指數不是2003才有的嗎？07/30 13:17
→ CaLawrence: 還是1967至今的那個irr是用台灣加權指數推算的07/30 13:18
→ IBIZA: 他講的應該是台股07/30 13:19
→ LINPINPARK: 嗯嗯、台灣不動產我五十年我寫6-8%，20倍-50倍 07/30 13:20
→ LINPINPARK: 那個台股9.8%是台灣50的樣子，要點進去瑞銀那篇研究07/30 13:21
→ LINPINPARK: 我沒進去看，直接套用07/30 13:21
→ LINPINPARK: eie 沒錯 就是那張圖是原形07/30 13:22
推 CaLawrence: 因為剛好1967年是台灣加權指數編列的基準年 我猜測這07/30 13:24
→ CaLawrence: 個數字應該是單純台股而非0050 若0050我猜測報酬會稍07/30 13:24
→ CaLawrence: 微高一點 統計年也應該會從民國91年開始07/30 13:24
→ CaLawrence: 不過影響不大07/30 13:24
推 eie818: Linpin大真的讚07/30 13:24
→ esheep: 請問：房產掛四投入股市算是紅色區塊嗎？07/30 13:25
→ LINPINPARK: 那應該確實是大盤沒錯07/30 13:26
→ LINPINPARK: 紫色，只要你用槓桿都可以超過去，但要承擔風險07/30 13:27
→ abyssa1: 資產核心還是 股票 房產 債券 保險 退休金07/30 13:30
→ abyssa1: 生命週期投資就是加開槓桿 最穩當到槓桿就是房貸07/30 13:30
→ abyssa1: 再來可以是 信貸 債券質押 保單質押 股票質押07/30 13:31
→ esheep: 掛四部分了解，感謝！另外請教：極限槓桿是指哪類？07/30 13:31
→ esheep: （1）房產增貸-》房產07/30 13:31
→ esheep: （2）股票質押進房產07/30 13:31
→ esheep: 子項：上述兩類進房產後，結清/只付頭期（是否有新槓桿）07/30 13:31
→ esheep: 是否會影響分類？（紅色/綠色）07/30 13:31
→ abyssa1: 槓桿底層要相對穩定07/30 13:32
推 asdlkjfgh: 推 07/30 13:32
→ abyssa1: 股票質押追繳風險不小…07/30 13:32
推 redhen0857: 推分享07/30 13:37
→ esheep: 小弟重看一下，修整有一下問題請問：只要有2層以上的槓桿07/30 13:38
→ esheep: ，槓上加槓，都算是紫色區域嗎？07/30 13:38
→ esheep: 房貸/股票質押 =》房產/股票07/30 13:38
推 horseorange: 推07/30 13:42
推 bustinjieber: 長期IRR趨近於這區間沒問題，07/30 13:43
→ bustinjieber: 但我認為一般自然人要考慮兩點07/30 13:43
→ bustinjieber: 1. 資本額的大小，前期一定要拉高，07/30 13:43
→ bustinjieber: 因為資本額越大越難取得超額報酬，07/30 13:43
→ bustinjieber: 如果前期不拉高，後期也不可能更高。07/30 13:43
→ bustinjieber: 2. 因為經濟有波動循環之分，07/30 13:43
→ bustinjieber: 所以多頭年一定要有更高的短期IRR，07/30 13:43
→ bustinjieber: 不然長期一定會落後於目標。07/30 13:43
→ esheep: 另外像 台指期/正二 這類 標的是大盤，但自帶槓桿的也算是07/30 13:44
→ esheep: 紫色嗎？07/30 13:44
→ esheep: 這類自帶槓桿在“數學”上是振幅加大但長期平均上是一樣的07/30 13:44
→ esheep: ，但在“股市長期向上”這個假設下才會有超額（超越大盤）07/30 13:44
→ esheep: 的獲利。07/30 13:44
→ LINPINPARK: 算，槓上加槓，假設10塊本金，槓到120塊的資產組合，07/30 13:44
→ LINPINPARK: 每年給你8趴，這樣9.6塊，扣利息稅後應該也有個6塊07/30 13:44
→ esheep: 了解！感謝！ 07/30 13:48
推 freekid: 感謝分享07/30 13:51
推 yiliang1107: 討論下來，普羅大眾還是喜歡通俗07/30 14:03
→ yiliang1107: 的報明牌方式XDDDD,會不會漲、建案是什麼？07/30 14:03
→ yiliang1107: 直接分享出來，會賺就好。其餘的不重要XD07/30 14:04
→ yiliang1107: 配合資金規劃出適合自己「投資模型」07/30 14:05
→ yiliang1107: 這個才是最珍貴的，建立好只要適當調整，任何時空背07/30 14:06
→ yiliang1107: 景07/30 14:06
→ yiliang1107: ，在基礎模型上調整即可。XD07/30 14:07
→ LINPINPARK: 真的... 長期牛市就會有這種問題，大家都在找下一個飆07/30 14:09
→ LINPINPARK: 股或更高的報酬，沒要人在怕風險07/30 14:09
推 yiliang1107: 避險其實是投資很重要的觀念XD 但Q1板上的風氣07/30 14:10
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.150.238 臺灣), 07/30/2024 14:10:51
→ yiliang1107: 提出潛在風險，有如殺人父母 哈哈哈哈 07/30 14:12
→ yiliang1107: 另外就是週期，最少要用10年來看 07/30 14:12
推 Tatsuya72: 推 07/30 14:14
→ bustinjieber: 房地產更重視長期佈局，除非搞短期買賣， 07/30 14:15
→ bustinjieber: （主動投資，類似股票的當沖仔） 07/30 14:15
→ bustinjieber: 不然一筆投資都是以5-10年為單位的， 07/30 14:15
→ bustinjieber: 所以過去的一切只能拿來參考， 07/30 14:15
→ bustinjieber: 重點是未來還有什麼未發酵的利多。 07/30 14:15
同意，房地產週期都是5-10年
所以，更謹慎對現況評估很重要
畢竟未來不可精準預測
只能推測謹慎評估
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.150.238 臺灣), 07/30/2024 14:17:53
→ yiliang1107: 哈，我的是比較淺薄的面向。市場沒有經過多空循環之 07/30 14:17
→ yiliang1107: 下 07/30 14:17
→ yiliang1107: 無法確認這個投資模型，是否安全？ 還是只能用於多 07/30 14:18
→ yiliang1107: 頭上升的市場 07/30 14:18
→ yiliang1107: 如果多空頭都適用，雖然投報率不是最高。但會是最穩07/30 14:18
推 bustinjieber: 就像是現在炒‘’軌道經濟‘’其實也莫名奇妙， 07/30 14:24
→ bustinjieber: 講得好像高鐵是近幾年才蓋的一樣， 07/30 14:24
→ bustinjieber: 所以把"軌道"當root cause其實很詭異， 07/30 14:24
→ bustinjieber: 以台灣目前的發展狀態來說， 07/30 14:24
→ bustinjieber: 既存的軌道本身根本不是重點， 07/30 14:24
→ bustinjieber: 重點是為什麼‘’現在‘’有軌道經濟， 07/30 14:24
→ bustinjieber: （為什麼是高鐵？不是台鐵？） 07/30 14:24
→ bustinjieber: 高鐵軌道的背後到底運送了什麼？ 07/30 14:24
→ bustinjieber: 人才？經濟？就業？消費？07/30 14:24
→ bustinjieber: 這就是在分析一件事情不能只看表面，07/30 14:24
→ bustinjieber: 等到背後真正的root cause不見了，07/30 14:24
→ bustinjieber: 所謂的‘’軌道經濟‘’就是開始泡沫的時候了。07/30 14:24
推 yiliang1107: 「炒」用的很好XD 本夢比概念07/30 14:26
推 dennistao: 感謝分享07/30 14:35
→ aq2272353712: 這個系列，看一堆選對投胎根本毫無意義，標題是如何07/30 14:44
→ aq2272353712: 翻身，應該要從白手起家的人來寫比較有意義07/30 14:44
→ abyssa1: 投對胎就不用翻身了啊07/30 14:47
推 kurapica1106: 第一張圖做得不錯 07/30 14:49
推 zzz50126: 翻身本來就難 越後面越難 但往上爬一點還是簡單的 07/30 15:01
推 yiliang1107: 白手起家鬆哥啊XD 07/30 15:20
→ yiliang1107: 應該搜ID板上有文 07/30 15:21
→ yiliang1107: 但其實也沒翻身啦07/30 15:21
→ yiliang1107: 今年看到有翻身的是第一代開始的 07/30 15:21
→ yiliang1107: 梁見後啊XDDDD 07/30 15:22
→ abyssa1: 羅智先啊 07/30 15:33
→ esheep: 翻身最好抓兩代，就是你這代拉到一個基礎高度，開始養氣質 07/30 15:35
→ esheep: 。然後後代站在你的肩上，直接翻上去。這樣的好處是比較不 07/30 15:35
→ esheep: 會出敗家子... 身邊看過不下10組1代拳王，初代拼死拼活爆 07/30 15:35
→ esheep: 起，沒時間顧傳承，二代直接敗光... 07/30 15:35
→ esheep: 看過成功的例子大多都是：初代公務員，二代直接穩穩的上去 07/30 15:35
→ esheep: 。說是機緣，個人覺得倒也那麼好運啦。07/30 15:35
推 aq2272353712: 翻身本來很多時候都是靠運氣～07/30 15:38
→ esheep: 重要的是眼光要看遠，盡量不要追求一代完成所有事情。歐洲07/30 15:39
→ esheep: 大教堂在蓋的時候，大概都抓3、4代。就算高帝沒有出車禍，07/30 15:39
→ esheep: 他在有生之年大概也看不到聖家堂落成。07/30 15:39
→ aq2272353712: 但是如果只是投對胎出來談真的沒有意義，你說ceca有07/30 15:40
→ aq2272353712: 意義嗎？如果沒有媽媽3000萬也啥都不是07/30 15:40
→ esheep: 不 換個想法，C大的媽媽是成功的 XD. 你要對比他的金主07/30 15:42
→ esheep: （媽媽）不要比他個人! XD07/30 15:42
→ yiliang1107: 其實他們這類能守成，也值得借鏡。 07/30 15:42
→ esheep: 再說 他媽媽資產比他多，應該比他厲害，要比上不比下！ 這 07/30 15:43
→ esheep: 才是翻身吧~ 07/30 15:43
→ yiliang1107: 守成其實很難 07/30 15:45
推 aq2272353712: ceca說過三代炒房，他最厲害，所以沒有存在媽媽比較07/30 15:46
→ aq2272353712: 厲害這件事 07/30 15:46
→ yiliang1107: 教主呢？ 教主原生家庭應該也還ok 07/30 15:48
→ yiliang1107: 如果普通，那真的也算白手起家 07/30 15:49
→ esheep: 是的 雖然後世普遍評論德川幕府二代將軍秀忠能力不佳，但 07/30 15:52
→ esheep: 若他沒守好，家光那有能力開創往後的盛世。家康後期也是老 07/30 15:52
→ esheep: 番顛，二代秀忠能抗住與父比肩的壓力，穩穩的壓住老臣跟朝 07/30 15:52
→ esheep: 廷也是個人才。 07/30 15:52
→ esheep: 他怎麼說是他的事啊 但他自己也說過 她娘的資產贏他。事 07/30 15:53
→ esheep: 實擺在眼前，何必執著他的用句XD07/30 15:53
推 aq2272353712: 教主爸爸是台大有名醫生，家住台北市，那是什麼普通07/30 15:54
→ aq2272353712: 家庭07/30 15:54
→ aq2272353712: 我只是要說，一開始就靠爸靠媽，就不應該來對這個標07/30 15:55
→ aq2272353712: 題下指導棋，一點用也沒有07/30 15:55
→ aq2272353712: 當你，投對胎，然後來跟大家說如何翻身，為免太過矯07/30 15:56
→ aq2272353712: 情07/30 15:56
推 bms: 感謝分享07/30 15:58
→ esheep: 不 我的重點是 “翻身”這件事，重點在成為 “提示指導棋07/30 15:58
→ esheep: 的人”，不是 棋手本人！ 你翻身了，後代翻回來 那你的翻 07/30 15:58
→ esheep: 身一點意義也沒有... 07/30 15:58
推 ProTrader: 教主是強在超越原來的家庭背景 資本等級躍升 07/30 15:59
→ ProTrader: 高雄王能守成未來繼承留下的家業 但沒有等級躍升 07/30 16:00
→ esheep: 忘了誰說的：成為培養出大樹的土壤，比成為種子更重要！07/30 16:01
→ ProTrader: 教主從小應該就念書認真上交大到後來出國留學美國上班 07/30 16:01
→ ProTrader: 前面能說靠爸 但後來靠自己買AMD捏覽趴長抱是靠自己 07/30 16:02
推 aq2272353712: 教主跟航海王到底誰資產比較高還很難說，如果說翻身 07/30 16:03
→ aq2272353712: 那航海王就真的翻身 07/30 16:03
→ ProTrader: 高雄王從小就爽到大 我覺得這點最讓教主眼紅 07/30 16:04
→ aq2272353712: 這個同意，高雄王真的是爽到大 07/30 16:04
→ esheep: 但 如果沒有他爸 他哪來的蘭帕可以捏 無論生理、心理甚至 07/30 16:05
→ esheep: 財務的 XD 所以教主的成功只能證明 他爸真厲害 XD 07/30 16:05
→ ProTrader: 航海王贏教主 但教主應該想在這波AI浪潮贏過航海王07/30 16:05
→ aq2272353712: 這個就不知道，因為後來航海王就沒在講07/30 16:06
→ ProTrader: 教主類似站在巨人的肩膀 但最後的突破還是靠自己07/30 16:06
→ aq2272353712: e大後面補充的比較同意你的看法07/30 16:07
→ esheep: 再換個想法 你生個兒子 讓一堆人“討論” 不也是種成功？07/30 16:07
→ esheep: 像是你會去討論路邊的野狗？不會馬~~07/30 16:07
→ ProTrader: 航海王已經升級變成炒作個股的主力大戶07/30 16:07
推 ProTrader: 看jamo大已經投降 我覺得是說財務模型產業研究門檻太高07/30 16:19
→ ProTrader: 能參與之前j大說的地產升級版極致版的人離平民太遙遠07/30 16:20
→ ProTrader: 就算比較小咖的CaLawrence我想也是有法人背景並非平民 07/30 16:21
→ ProTrader: 這樣就能理解為何j大投降 跟高雄王的受眾講irr真的太難 07/30 16:23
→ yiliang1107: 其實OH大算是整個新生代裡面腦袋很清楚的 07/30 16:26
→ yiliang1107: 他下場玩個一下，就知道要再升級就是要實業化 07/30 16:27
推 mitsloanboy: 賴清德一代就當總統，兩個小孩也都美國博士，很成功07/30 16:32
→ mitsloanboy: 吧 07/30 16:32
→ mitsloanboy: 很多時候不是只看錢啦，有人追求權跟名 07/30 16:33
→ mitsloanboy: 不過原po年紀輕輕30多又強又會打高爾夫投資Capella 07/30 16:34
→ mitsloanboy: Kenting也很頂，真的厲害 07/30 16:34
高爾夫：還沒打到7字頭 要努力
渡假村：開發興建要四年，要努力
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.219.136 臺灣), 07/30/2024 16:42:20
→ esheep: 政治人物很難說... 不過背景先避開。當醫生一直是“財務” 07/30 16:40
→ esheep: 上翻轉階級的常見方式。其餘部分就先不談了。 07/30 16:40
推 yiliang1107: 這篇作者是資產實業階級XDDDD 07/30 16:40
推 yiliang1107: 「實業」才是王道 07/30 16:47
推 stlinman: 推 07/30 16:54
→ ActionII: 航海王好像是靠丙融拿到錢的，能用丙融拿到幾億，家裡 07/30 17:00
→ ActionII: 不可能太差吧… 07/30 17:00
→ abyssa1: 航海王寫過他的出身 應該很一般 用丙種都是後來了 07/30 17:02
→ abyssa1: 台灣股神成功機率比很多國家高 因為沒有股市資本利得稅 07/30 17:04
推 ProTrader: 航海王在買航運股前已經破億了吧 已經是個高手 07/30 17:05
→ ProTrader: 應該是台大的最早好像是玩德州撲克先賺第一桶金 07/30 17:06
→ ProTrader: 總之 他在買航運股的時候已經不是小散戶了 07/30 17:07
→ ProTrader: 菲比斯在航運股飆漲的過程中被航海王外拋 07/30 17:08
→ LINPINPARK: 我看他海運股的資金量一開始就中型戶了 07/30 17:09
→ ProTrader: 因為航海王是真的壓很大 菲比斯不敢押太大注 07/30 17:09
→ LINPINPARK: 德撲高手的習慣，抓到機會all in ，當然這也是命運和 07/30 17:10
→ LINPINPARK: 時機，風險其實不小 07/30 17:10
→ ProTrader: 就是上面說的丙種注資 當時航海王自有資金應該是破億07/30 17:11
→ abyssa1: 航海王海運那波不是開始啊 只是出名的重要戰役07/30 17:12
→ ProTrader: 所以計算贏面調整押注大小非常關鍵07/30 17:12
→ abyssa1: 航海王早年也有投資中南部收租套房 也是股債房三棲高手07/30 17:13
→ ProTrader: 在21點跟德州撲克這種能力會直接決定輸贏07/30 17:13
→ LINPINPARK: 我記得他出的也很漂亮 07/30 17:13
推 ProTrader: 出場就反向的All in 德州撲克練的心態真的超有用 07/30 17:17
→ ProTrader: 像我的基礎是21點算牌 心態素質就差航海王很多 07/30 17:18
→ LINPINPARK: 也可研究橋牌，巴菲特和張忠謀也很愛打 07/30 17:24
→ LINPINPARK: 只是比較... 老一點 07/30 17:25
修一下推文有公司名字 低調一點哈哈
推 mitsloanboy: 詹董去的那一集是我百靈果唯一看得下去的一集 07/30 17:59
→ kyova: 他po文時有說前一年就資金1億滾到4 5億，航運抽插賺來的。 07/30 18:07
→ kyova: 後來才重壓滾到50億。用融資是一種習慣，騰出資金運用。 07/30 18:08
→ kyova: 事實上部位和風險是控制住的。他應該今年也賺幾十億了。 07/30 18:09
→ kyova: 他應該是台大資工到CMU。好像改過名。 07/30 18:10
推 ISNAKEI: 在那東搞西搞不如買波克夏的意思 07/30 18:57
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.219.136 臺灣), 07/30/2024 19:12:52
→ ActionII: 已經翻四五倍還敢丙融重壓，是真的強啊 07/30 19:43
→ ActionII: 那時候漲四五倍卡好一陣子 07/30 19:43
→ ActionII: 不過以k大說的來看，他家也夠讓他去cmu ，以前面的教主 07/30 19:45
→ ActionII: 標準來看，是不是也靠爸ㄏㄏ 07/30 19:45
推 frowning1226: 教主算是很強，脫離他原有的階級 07/30 19:46
推 maxboy06: 航海王借丙種壓期貨啊 猛到爆 07/30 20:55
推 mitsloanboy: 航海王有去CMU？看看吧博班又不貴 07/30 21:35
推 CIIIO: 標的綜合起來在橘框內 謝L大分享 07/30 22:33
推 coolvls: 專業，資金越大，謹慎越能持續成長 07/31 08:35
→ FlynnZhang: 航海王有墊丙？ 07/31 10:10
※ 編輯: LINPINPARK (125.227.159.18 臺灣), 07/31/2024 12:13:14
→ LINPINPARK: 更新圖面 更淺顯易懂 07/31 12:13
推 XoPXoP: good 07/31 14:55
推 starbucks16: 推分享 08/01 21:45
