→ toto123: 其實炒房就是要把窮人的房子都霸佔住 搶低總啊09/20 13:11
→ toto123: 讓窮人你無路可逃 只能跟我買低總防09/20 13:11
→ toto123: 不然大家又不是競爭高總價09/20 13:12
炒房就是剝削底層跟年輕人這些還沒買房的人啊
所以才說限制炒房跟增加貧富差距完全兩回事
噓 qazwsx12: 痾，底層怎麼可能只有單親的，受薪階級基本都是好嗎09/20 13:12
反正底層怎樣都不是能買好幾棟會被限貸到的啊
推 kusomanfcu: 錯了啊 持有稅越高的地方 貧富差距越誇張09/20 13:12
→ kusomanfcu: 自己去翻資料阿09/20 13:13
我說的是炒房這件事的單一行為
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:13:30
→ nacy204327: 現在就是 中產要有中產的樣子 給我下去09/20 13:14
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:14:18
推 zzz50126: 公司也是逐利 為了讓股價高 利潤也必須拉高 才會有人投09/20 13:14
→ zzz50126: 資 那利潤高也會從消費者身上索取更高的剩餘 其實股票只09/20 13:14
→ zzz50126: 是饒了一圈影響民生啦 但饒了一圈就足夠讓人站在道德制09/20 13:15
→ zzz50126: 高點了09/20 13:15
→ toto123: 可是我蠻認同台灣應該算相對差距不大的地方了09/20 13:15
推 repast: 就是賺不夠多的心態啦09/20 13:15
→ kutkin: 炒房才是 限貸不是09/20 13:15
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:15:38
→ toto123: 你去看投資客改裝 他會去改裝豪宅嗎? 都是玩便宜房 09/20 13:15
→ toto123: 現實就是窮人居多 09/20 13:15
→ kutkin: 代銷坐在那邊 一週漲1萬是怎樣 09/20 13:15
→ zzz50126: 炒幣更噁心 浪費這麼多原本有生產力的電 碳排 pm2.5由全09/20 13:16
→ zzz50126: 民的肺負擔 這也能拿出來說09/20 13:16
噓 ship1228: 底層本來就沒資格買房好不好= =09/20 13:16
對啊
所以為啥底層本來就沒資格買房
限貸限制買好幾間的會影響貧富差距
這就是我這篇要表達的
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:17:51
→ zzz50126: 我也有看過論點是股票炒高了 以前能夠早點退休 卻因為炒09/20 13:18
→ zzz50126: 高導致配息率下降 必須存到更多股票才能退休的論點 也是 09/20 13:18
→ zzz50126: 前面的股票參與者壓榨後來的09/20 13:18
相對於房地產的直接剝削民生必需品來說還是有程度上的差異
所以罵聲幾乎都往房地產身上
→ kutkin: 股票炒高=貨幣不值錢 09/20 13:19
→ zzz50126: 基本上資本主義就必須這樣玩 還沒有國家破解啊09/20 13:19
→ kutkin: 完全不是好事09/20 13:19
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:19:19
→ zzz50126: 貨幣不貶值 怎麼讓擁有大量貨幣的人繼續創造價值 不創造 09/20 13:20
→ zzz50126: 價值社會怎麼快速進步09/20 13:20
→ zzz50126: 一切犧牲只為了快速達到全民富裕 40年前有辦法連國中小 09/20 13:21
→ zzz50126: 都吹冷氣上課嗎 09/20 13:21
推 cym1011709: 比較受影響的是受薪中產沒辦法往富裕階級移動，政府要 09/20 13:22
→ cym1011709: 減少M型化社會，想變富裕階級就是要投資實業拼一把 09/20 13:22
推 kutkin: 貨幣貶值跟經濟有關的話 日本匯率160應該過很好吧 09/20 13:22
→ zzz50126: 想利用資本主義快速富裕 卻又要求房地產不準漲價？ 09/20 13:23
推 ship1228: 現況就是詐騙都比炒房好賺，買房根本良心事業，現在就09/20 13:23
→ ship1228: 是鼓勵年輕人詐騙啦09/20 13:23
→ zzz50126: 日本就是通縮 失落的30年東西還會變便宜 百元商店一間一09/20 13:25
→ zzz50126: 間開 人民變慘 不就正好驗證了我的說法09/20 13:25
推 zzz50126: 有通膨的生活這麼爽 想要通縮的人自己組合起來看怎麼實09/20 13:28
→ zzz50126: 現吧 不太能理解 09/20 13:28
→ BruceChang: 你要不要查一下40年前的溫度跟現在差多少... 09/20 13:29
→ repast: 留言真的一堆奇葩想法的房蟲 笑 09/20 13:29
推 hapipolo7: 會說加大貧富差距的還不就是那些妄想買房翻身的，真正09/20 13:30
→ hapipolo7: 貧的是一間都貸不起來的09/20 13:30
真的…
本來就貸不起買不起
房租還要年年變貴
結果還要被正二哥代表發言說這是加大貧富差距
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:33:23
推 zzz50126: 那就是更加富裕的象徵 40年前氣溫多少？以前洗澡還要自 09/20 13:35
→ zzz50126: 己燒水 半夜被熱醒就自己去舀水淋浴 現在呢？ 09/20 13:35
→ pz5202: 持有成本增加 本金50% 那當然要漲租 09/20 13:36
→ zzz50126: 每月花1000元就能每天吹26度到天明的生活 09/20 13:36
→ pz5202: 第二屋才可能非自住 拿去租人 09/20 13:36
推 kutkin: 日本哪裡通縮.... 09/20 13:37
推 luckysmallsu: 你這講法就是菜雞互啄，正二哥的意思應該是中產階 09/20 13:37
→ luckysmallsu: 級越來越難翻身，底層就算沒限貸令也買不起第一間 09/20 13:37
→ luckysmallsu: 啊 09/20 13:37
所以你覺得貧富差距的貧是代表中產階級嗎
一般比較普遍的比法是前後20%
所以我才說他拿著貧富差距的旗號
實際上卻是在說本來就是pr7.80的人
這種表達方式根本鬧啊
基本上照前後20%的定義
能買得起第二房的都要算到富那邊了
→ kutkin: 現在有幾個人可買兩間? 不太知道中產定義是?09/20 13:37
推 zzz50126: 泡沫時期計程車起跳1萬yen 現在呢09/20 13:38
→ repast: 某Z到底在公三小哈哈哈09/20 13:38
→ kutkin: 根據統計，全台房屋持有人名下僅1戶共46萬人，佔八成以上09/20 13:39
→ BruceChang: 你說的以前是60年前 09/20 13:39
推 bettybuy: 炒房會讓房租店租變高，不買房也會影響到一般民生 09/20 13:40
→ bettybuy: 所以炒房該死沒錯 09/20 13:40
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:40:26
→ kutkin: 全國有逾54.5萬人持有非自住住家房屋 09/20 13:40
→ kutkin: 有兩房的沒這麼多啦 別房板看世界 09/20 13:41
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 13:42:16
→ kutkin: 個人擁屋的數目，持有一間房子的屋主，全台共有800萬戶 09/20 13:42
→ kutkin: 不管哪一種算法 多數人都是1房 甚至可能還包含持分仔 09/20 13:43
推 jeromeshih: 美國持有稅高加上又土地大，應該算比較資金沒集中房屋09/20 13:43
→ jeromeshih: ，但美國貧富差距有比較小?09/20 13:43
→ kutkin: 儲藏財富的方式不同而已呀09/20 13:44
推 andy810306: 你這是倒果為因，美國是實業太強才會貧富差距大09/20 13:44
→ andy810306: 台灣所有工作都是低薪，當然是運氣好炒到房的人有錢09/20 13:45
→ andy810306: 美國沒持有稅貧富差距只會更大，有錢人把郊區炒破億09/20 13:46
→ andy810306: 怎麼會有傻子認為高持有稅貧富差距大，完全沒長腦子09/20 13:47
→ andy810306: 乾脆說共產會讓貧富差距更大好了09/20 13:48
推 bettybuy: 你炒房要炒到變富豪階層，領一般薪水槓桿開爆也不可能吧09/20 13:48
→ bettybuy: 現在統計是有錢的變得更有錢，在資產上的貧富差距變大 09/20 13:48
→ loveless01: 股票能不買，房子不買租有可能房東不租阿 09/20 13:49
→ kutkin: 每個房東都不租嗎 還有兆基09/20 13:49
→ andy810306: 貧富差距變大1倍也叫變大，差到一萬倍才叫變大嗎？09/20 13:49
推 mabobo: 推你的說法，的確那些炒房仔才是讓貧富差距擴大的主因 09/20 13:53
推 zzz50126: 我也覺得我在共三小 說了一堆repast聽不懂的東西幹嘛 09/20 13:54
推 jeromeshih: 台灣可能不是所有人都低薪，而且就算真的炒房應該無法 09/20 13:57
→ jeromeshih: 大幅致富，因為這可能受限年收，這樣跟貧富差距拉大關09/20 13:57
→ jeromeshih: 聯是?金字塔頂端前10%應該不多靠炒房增加資產吧? 09/20 13:57
推 mcgrady12336: 想靠買房致富的路被堵森77吧，正2要致富難度頗高， 09/20 13:58
→ mcgrady12336: 大盤20年間創高機會有幾次？09/20 13:58
→ jeromeshih: 還是你是要說兩個都基本薪資的人，一位有炒房一位沒有 09/20 13:58
→ jeromeshih: ，這樣原本可能是兩位領基本薪資變成一位多賺到了幾年 09/20 13:58
→ jeromeshih: 的收入，這樣算是拉大跟原本同階層的差距，但這也不影 09/20 13:58
→ jeromeshih: 響有錢人財富不是?09/20 13:58
噓 PassinBy: 誰告訴你一定要買房 基本前提就錯 0分 09/20 14:01
不買你也要租
啊家裡有房子可以繼承可以住不用租買的本來就不是後面20%的貧窮階級
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 14:02:16
推 SeTeVen: 死全家的炒房仔：不管啦你魯空 09/20 14:04
噓 PassinBy: 租房子跟炒房有什麼關係? 後面20%貧窮階級是在扯什麼? 09/20 14:09
→ PassinBy: 又是一個0分 09/20 14:09
→ PassinBy: 買台積電的重要性不亞於買房子 09/20 14:10
→ PassinBy: 參透不了這個道理就一輩子在這打滾剛好 09/20 14:10
推 aaboutt: 其實限貸才是減少貧富差距。有錢人很喜歡借錢，越多越好 09/20 14:38
→ aaboutt: 有錢人多的是有投資管道，借大家的錢賺自己的錢才會有錢 09/20 14:39
→ aaboutt: 越有錢的人才有辦法借更多的錢，所以借錢是有錢人的專利 09/20 14:39
→ aaboutt: 減少房貸借錢管道，有錢人就少了一條賺錢的路了 09/20 14:40
推 bibigaga: 貨幣緊縮能減少貧富差距，標準經濟學常識 09/20 14:44
→ bibigaga: 一樣的道理，升息也能減少貧富差距 09/20 14:44
→ bibigaga: 之前歐美加息有媒體說，這是我們貴族賜給平民的一點慈悲 09/20 14:46
→ sbshiu: 越年輕越要開槓桿，不開要怎麼先把本擴大？輸在起跑點不加 09/20 14:47
→ sbshiu: 快衝刺是怎麼縮小距離？風險控管又是另外一回事。 09/20 14:47
噓 XMASRICCCH: 底層永遠都有，你是忽略中產階級？ 09/20 14:50
貧富差距這議題是正二哥提的不是我提的
我只是針對貧富差距回應
貧富差距不管用前後10/20%來算基本上都跟中產無關
我打從心底認為你中產要翻身沒問題
但政策明明是打中產以上的炒房族卻拿底層救援
用這種嘩眾取暖 混淆是非的標題來說很哭
更別說真正的底層還是炒房受害者
推 kutkin: 正2就根本在亂講 他有去找過有2房以上的人數嗎 09/20 14:56
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 14:56:45
→ kutkin: 如果只有20%的人2房以上，哪來大家都靠房子翻身。 09/20 14:57
→ kutkin: 如果是還完貸款房子因為增值可以貸周轉金 09/20 14:59
→ kutkin: 那也不是因為兩房所以他賺...是因為增值 09/20 14:59
→ kutkin: 今天央行做這個動作 你還是可以賺到這套 09/20 14:59
→ kutkin: 正2以前會拿報酬指數幫12682點護航 說長期往上 09/20 15:00
→ kutkin: 那我就問 就算報酬指數解套 購買力還是沒解套吧 09/20 15:00
→ kutkin: 他愛怎麼講他的正2就算了 跟清流君一樣酸房子就.... 09/20 15:01
→ kutkin: 他們兩個都很喜歡跨出去講一些比較不熟的部分 09/20 15:02
推 RaiGend0519: 銀彈有200萬跟1000萬的人，200萬的人原本要歐印買1 09/20 15:23
→ RaiGend0519: 000萬的房結果要多存200萬才能買，延後了入場時間 09/20 15:23
→ RaiGend0519: 1000萬的人原本可能付600萬買3000萬的房，現在六成 09/20 15:23
→ RaiGend0519: 變成1200萬出不起頂多就換成買2500萬的房而已 09/20 15:23
→ RaiGend0519: 不但延後了入場時間，還降低了資產較少者的槓桿成數09/20 15:25
→ RaiGend0519: ，增加貧富差距很合理Ｒ09/20 15:25
你的盲點是
你以為你舉例的一個是貧一個是富
但其實兩個一個是富一個是中產
所以中產被拉開根本也不代表貧富差距
再來接手的人少了
房地產的長期收益也會降低
所以完全碰不了的人就不用繼續被拉大
這部分才是真正的貧
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:30:03
推 RaiGend0519: 你一直糾結在後20%才是底層、貧困很奇怪Ｒ，薪資PR 09/20 15:31
→ RaiGend0519: 90是100萬，賺不到100萬的人說自己有錢還不被嘴爆 09/20 15:31
推 QuakerH: 大仁哥的那篇也有看到，比較同意這篇 09/20 15:31
噓 CIIIO: 供殺小 房價跟那些低收屁事 他們只管房租好嗎 09/20 15:31
→ RaiGend0519: 貧富本來就相對的概念，中產被拉開就是W化邁入貧困 09/20 15:33
→ RaiGend0519: 階級，你一直執意現在後20%的絕對值才是貧困，這才 09/20 15:33
→ RaiGend0519: 是最大的盲點=_= 09/20 15:33
這不是我糾結
也不是我的盲點
定義上本來兩種評估方式 前後10% 前後20%
這才叫貧富
你中產跑出來說自己是貧
出來吵貧富差距就是很奇怪啊
推 aaboutt: 亂講，有錢人不會只有1000萬，是一億。他部會只買一間房09/20 15:33
→ aaboutt: 他會買5間1000萬的小房和兩三間5000萬的大房子09/20 15:34
→ aaboutt: 買房後再把錢曾貸出來去股市買股。現在不能買這麼多房子09/20 15:34
→ aaboutt: 買了房子更不好增貸了，有錢人賺錢的管道少了09/20 15:35
→ aaboutt: 這是一般老百姓的勝利，不是有錢人09/20 15:35
→ aaboutt: 我第一次聽到錢不好借，對有錢人來說是好事?09/20 15:36
推 kutkin: 買了房子還有200萬跟1000萬 加上能夠支持兩戶房貸09/20 15:36
→ kutkin: 這兩個人都贏過多數人了09/20 15:37
→ aaboutt: 你小老百姓開槓桿能開多少? 有錢人是你的十倍以上09/20 15:37
→ aaboutt: 不能借錢，就是無法增加有錢人累積財富的機會 09/20 15:38
→ aaboutt: 在一般老百姓的眼中借貸款是負債 09/20 15:39
推 kutkin: 1000萬 3% 40年 月繳35000 09/20 15:39
→ kutkin: 大仁哥在說 你這樣就沒辦法月繳七萬 翻身 09/20 15:39
→ aaboutt: 在有錢人的眼中，借貸款是財富，是資本，是獲利的機會 09/20 15:39
→ aaboutt: 因為錢在一般老百姓的身上老不起只有5%的獲利率或更低 09/20 15:41
→ aaboutt: 有錢人有管道有機會，可以把借貸的錢變成20%以上的獲利 09/20 15:41
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:44:18
推 RaiGend0519: 我知道問題點在那了09/20 15:46
→ RaiGend0519: 你看的是現在的數據，問題是不看資產被拉開後的結果 09/20 15:48
推 RaiGend0519: 就像上篇推文講的，中產階級加速往無產靠近，富有則 09/20 15:50
→ RaiGend0519: 繼續往更富有邁進。中產跌下去變貧困，這就是貧富差 09/20 15:50
→ RaiGend0519: 距拉大呀09/20 15:50
就算看的是拉開的結果
打限貸也是有助於貧富差距不要擴大啊
真的沒限制貸款
有能力貸出一大堆來增加資產的也是頂端富人階級
中產根本買不贏不受限制的有錢人
中產資產一千萬變成五千萬
但有錢人是一億變五億
有錢人玩這種資金遊戲的能力很可怕的
推 LOUISGRAY: 說得好09/20 15:50
推 shawncarter: 推09/20 15:51
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:51:27
推 RaiGend0519: 中產以前還能上桌玩，現在連桌不給你上了 09/20 15:52
富人也一樣啊
如果沒管制富人可以隨意玩你看看貧富差距會多可怕
※ 編輯: OhtaniHR (42.73.62.49 臺灣), 09/20/2024 15:55:19
推 ming5566: 富人都現金買 根本沒差 窮人房價五百萬存頭期也喘吁吁 09/20 16:00
→ ming5566: 也是沒啥差 貧富差距一直都有 要兼顧到每個族群根本不 09/20 16:00
→ ming5566: 可能 但衰小的永遠是中產好嗎 股市說危險 不買股 想買 09/20 16:00
→ ming5566: 房跟著通膨漲就好 路還被堵死 稅金繼續乖乖繳 09/20 16:00
→ ming5566: 底層說穿了給他租得起就好 根本不一定要買房 09/20 16:01
