推 jinso7410: 完了 傻多真的完了 10/25 08:09
推 tteeccddyy: 負擔率還太低 要60%以上才合理 10/25 08:09
推 ahlolha: 等一下會有人說生育率跟房價有什麼關係 台灣生育率世界 10/25 08:10
→ ahlolha: 吊車尾是台灣女人的問題 10/25 08:10
推 vict1: 韓國研究房價越高 生育率越低 然後韓國給我們都是世界墊底 10/25 08:11
→ vict1: 的 房價也是前幾 10/25 08:11
→ gothmog: 雖然我自己也是多房族 不過我也是覺得現在過於誇張 10/25 08:12
→ gothmog: 身為房東 也是不樂見 大家都在繳房貸 沒人要消費 10/25 08:12
推 quiet93: 養小孩跟養房子本來就是衝突的 10/25 08:18
→ quiet93: 養一個小孩，那花費可以多養一間1000多萬的房子 10/25 08:18
推 qsx889: 反正我們的官員說房價跟出生率無關 獨步全球 10/25 08:26
推 supereva: 台灣的內需消費一直在上升 怎麼會沒人消費 10/25 08:27
→ supereva: 百貨業績 汽車銷量 都在上升 10/25 08:28
→ supereva: 美國那個你先弄清楚是高利率還是高房價導致吧 10/25 08:30
→ yiliang1107: 現況是影響到消費端沒錯 10/25 08:35
推 ahlolha: 當一個人每月房貸增加 原來還能有更多錢養小孩跟消費？ 10/25 08:40
→ ahlolha: 房版專家是當人人內建印鈔被動技？ 10/25 08:40
推 mayu1230: 是要講幾次，那個負擔率根本沒參考性。現在誰用20年貸 10/25 08:42
→ mayu1230: 款？ 10/25 08:42
推 supereva: 整體收入都增加了 房貸 消費 都增加 10/25 08:42
推 choral: 用30年期當計算基準，這個負擔比可以/1.358，大約打七折 10/25 08:48
推 quiet93: 是用40年去計算阿，用20年，少子化就不是現在這種狀況了 10/25 08:50
→ choral: 不過考量現在大多貸30年80% 而內政部的計算基準是20年70% 10/25 08:51
→ choral: ，用2.18%利率去算，負擔比再乘0.84就符合現在的狀況 10/25 08:51
→ yiliang1107: 結果百貨業績沒有成長啊 10/25 08:52
推 quiet93: 1000萬/40年/2趴，每個月就是3萬阿，養一個小孩 10/25 08:52
→ yiliang1107: 沒看到現在一家一家店收起來 10/25 08:52
推 jackgn: 生育率硬要說的話，是和個人支配所得相關，那你要連結到 10/25 08:52
→ jackgn: 房貸，也不是不行，只是會失真而已。 10/25 08:52
→ quiet93: 這社會對於小孩又沒多友善，幹嘛生 10/25 08:53
→ quiet93: 養小孩不養房子的被當白癡，誰要生啦 10/25 08:53
→ quiet93: 小孩吃飯1萬/讀書1萬/雜費1萬就好，幹嘛不養一間2房，還 10/25 08:54
→ quiet93: 能收租金抵房貸 10/25 08:54
→ dracula83183: 工程師薪水這麼高，房貸率居然衝到48.78% 10/25 08:55
→ quiet93: 養房子養到有錢之後想生小孩？生不出來啦 10/25 08:55
→ quiet93: 一堆人以為自己都林志玲郭台銘，40/50也能生，真是想太多 10/25 08:55
→ quiet93: 高齡生出特殊兒機率又高，養房子才不會有變因 10/25 08:56
推 jackgn: 少子化和房貸的確是正相關，但趴數要評估，建議找立委取 10/25 08:58
→ jackgn: 消新青安改成代代安，有子的才能申貸。 10/25 08:58
推 qsx889: 女生35+要生就已經算中高風險了 10/25 08:59
推 quiet93: 男生40也是高風險啦，一堆生出自閉兒的 10/25 09:00
→ quiet93: 自以為幾十萬試管篩選受精卵有用，沒用啦 10/25 09:01
推 clamperni: 存錢又有自己的房子 10/25 09:04
推 supereva: 今年還沒過完 尤其週年慶才剛開始 去年以前是年年增 10/25 09:08
→ supereva: 加的 而且你說沒成長是指兩個連鎖 其他地區性是增加 10/25 09:08
→ supereva: 2%~18% 百貨品牌愈來愈多 本來就會互相競爭 以前可 10/25 09:08
→ supereva: 沒有lalaport這種東西 10/25 09:08
→ IBIZA: 內政部是用20%年去算負擔率的啦 基本常識都沒有是在討論 10/25 09:08
→ supereva: 今年過完你再來看整體是衰退還增加 10/25 09:08
→ IBIZA: 甚麼啦 現在大多數人都貸30年 負擔根本沒增加 10/25 09:08
→ IBIZA: 房價大漲四年的背景 一開始是因為貸款條件改變 首購主流從 10/25 09:12
→ yiliang1107: 你身邊有零售業者的親友嗎？去第一線問問看 10/25 09:12
→ IBIZA: 30年變40年 非首購主流從20年變30年 之後又遇到疫情後拉貨 10/25 09:12
→ yiliang1107: 不要仰賴數字跟同溫層，多問問不同領域的親友 10/25 09:13
推 CrazyKill: 樓上是建商工讀生？ 10/25 09:13
→ IBIZA: 、AI熱潮 台灣整體收入暴漲 10/25 09:13
→ IBIZA: 內政部的統計一直停留在用20年計算負擔率 根本就失真了 10/25 09:13
→ yiliang1107: 然後近期信義區在週年慶，去感受一下人潮外，注意手 10/25 09:14
→ yiliang1107: 上的提袋率 10/25 09:14
推 CrazyKill: 歐盟成員國 房貸負擔率是20% 10/25 09:15
推 supereva: 我很清楚台灣的消費增加是哪群人貢獻的 沒說人人都消 10/25 09:17
→ supereva: 費增加 10/25 09:17
推 CrazyKill: 日本美國 房貸負擔率約25% 10/25 09:18
→ kusomanfcu: 這是用20年房貸去算的 你改成40年看看 10/25 09:19
→ IBIZA: 不存在甚麼房貸負擔率20% 1/3是很基本的 10/25 09:19
→ yiliang1107: 問題是這是一個生態圈息息相關 10/25 09:24
推 GGFACE: 新竹失真吧 科技業應該跟其他人分開算 10/25 09:25
推 xzxc: 通常說孩子/房貸的話題 最後就是外勞論 哪需要討論 10/25 09:32
→ IBIZA: 還有AI 10/25 09:35
推 CrazyKill: 說至少1/3的人明顯在亂講 10/25 09:36
推 quiet93: 不是因為房貸所以消費減少啦，是因為出國啦 10/25 09:39
→ quiet93: 都去日本買了，你幹嘛在台灣買 10/25 09:39
→ yiliang1107: 再繼續觀察下去啊，就從食衣住行娛樂去看 10/25 09:40
→ yiliang1107: 看什麼時候反應到吃的，就知道了 10/25 09:40
推 CrazyKill: 德國的房貸負擔率20% 有興趣自己研究 10/25 09:41
推 CrazyKill: 根據聯合國標準 超過30%都是不正常 10/25 09:43
推 quiet93: 這樣不好嗎？大家最嘲笑的不就是享樂主義XD 10/25 09:43
→ CrazyKill: 世界上大部分的國家 都是低於30% 10/25 09:43
→ quiet93: 錢拿來養房子，才是成功的人生哲學，不然勒 10/25 09:43
→ yiliang1107: 1.生活成本持續暴增2.新的貸款利率高 10/25 09:44
→ yiliang1107: 3.實質薪資負成長 10/25 09:44
→ yiliang1107: 市場上到底剩下多少消費力 10/25 09:44
推 ttyy: 消費習慣也是有在改變的 10/25 09:51
推 henrylin8086: 46.7%在房貸，喔哇 10/25 09:57
推 drimp: 不是房價太高 是薪水太低 10/25 10:04
推 missin: 租金補貼，左手進，右手出，到底是補給誰.. 10/25 10:04
推 ahlolha: 薪資成長只有科技業 其他人用一樣的薪水追著被拉高的房 10/25 10:10
→ ahlolha: 價還能提高消費力？做夢吧 10/25 10:10
推 kusomanfcu: 但是股價創新高喔 10/25 10:20
→ kusomanfcu: 靠股票 股息 債息套利的啊 現實 10/25 10:20
→ kusomanfcu: 債息收入 都翻倍了 還管的著生活成本喔？ 10/25 10:21
→ yiliang1107: 然後去日本報名3萬的團 10/25 10:23
→ yiliang1107: 阿彌佗佛，現在都看「行為」比較實際啦 10/25 10:23
→ yiliang1107: 真的景氣那麼好，一堆店一家一家收起來幹嘛XD 以後 10/25 10:24
→ yiliang1107: 都剩大型連鎖了 10/25 10:24
推 ahlolha: 股價有漲有跌 房貸只漲不跌 更別說那些非科技業的房貸吃 10/25 10:29
→ ahlolha: 掉薪水一半 要養小孩 要生活 剩一點錢搞股票是能賺多少 10/25 10:29
→ ahlolha: ？ 10/25 10:29
噓 IBIZA: 哪來甚麼聯合國定義 是世界銀行的定義 debt to income 10/25 10:40
→ IBIZA: ratio的可負擔比例是30% 10/25 10:40
→ IBIZA: 但這不代表大部分國家都低於30% 10/25 10:41
→ IBIZA: numbeo資料 台灣的Mortgage as Percentage of Income是105 10/25 10:42
→ IBIZA: 個有資料的國家第48名低, 有57個國家高於台灣 10/25 10:42
→ IBIZA: 內政部的46%是因為它用過時的20年房貸去估計, 如果用30年 10/25 10:43
→ IBIZA: 這個數字就會降到1/3, 也就是世界銀行定義的可負擔比例 10/25 10:44
噓 jaricho: 你多房族 覺得很體恤別人 那就便宜租阿 或者便宜賣給有需 10/25 11:59
→ jaricho: 要的人阿 發這文不知道在感慨什麼 10/25 11:59
推 fafcfh: 房市景氣大好，楊金龍又被教訓了！ 10/25 12:04
→ tbes: 炒房少子化政府讓世界看見台灣 10/25 12:28
噓 elven: 噓內政部，有真實數據不用，用虛擬數據演給誰看 10/25 12:38
推 r10896: 負擔率沒70%應該都還會長 10/25 13:05
噓 puj506afd: 新氰胺有五年寬限 傻b才會還本金 10/25 14:19
推 CrazyKill: www.goethe.de/ins/tw/cn/m/kul/mag/21010033.html 10/25 15:02
→ IBIZA: 這是price to income, 不是debt/mortgage to income 10/25 15:11
→ IBIZA: 德國不覺得買房很重要 不妨礙德國房子這十年漲翻天啊 10/25 15:12
→ IBIZA: 現在還在講德國是資訊落後多少年 10/25 15:12
→ IBIZA: 從2012到2022 德國房價指數翻一倍 10/25 15:13
推 kurtis0359: 可憐吶 台灣人 10/25 20:41
