🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 裏洽 AC_In 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
推 ttyy : 真的很好奇到時沒大跌dans會有啥新說法,你想不出會繼續漲 → ttyy : 的理由不代表不會發生 這種人我本來都歸類為幹話魯多 沒投資過可能甚至沒買房 每個都要理我是真的沒時間 講個房地產下跌風險 幹話魯多就一定要滑坡到「大跌」 房地產這種防禦性資產波動個10%就算大了 即使真跌個10%給你,你又視而不見,浪費大家時間而已 不然那麼多豪宅賠售、投資房斷頭案例 你有哪個入眼?還不是照樣裝死 等風頭後繼續出來當跳樑小丑? 不就吃定你這種貨色沒人會抓著你窮追猛打? 不然我來啦 https://news.tvbs.com.tw/money/2620203 屋主持有11年半,依然慘賠1800萬(-14%) https://reurl.cc/MjEWm3 2013年熱銷熱絡,撐到2019 年,仍打7折認賠出售,相當於賠掉頭期款還要貼錢,只求還掉 貸款 房價不會大跌? 我都拉2024年新聞有實際案例的給你啦 我自己身邊的沒上新聞的就不抓了 自備款也才20%,這些都是本金賠光還倒賠啦! 房市本來就有上行下行趨勢 過熱提醒風險有什麼問題? 現在不就明顯過熱? 我就說啦 我在我自己私群 對二房限貸、2022下跌都有預測到啦 2025會不會跌?我根本懶得跟你對賭 要賭也不是不行啦 反正房價只漲不跌、長期看漲 你買什麼價都不會賠嘛! 我預測新北市30年後房價至少400萬 我現在手上一間打對折賣你200萬,你接不接? 如果30年後,你拿我的房賣不到200萬 多少差額,我10倍補你!! 等你啦,別孬 另徵五個見證鄉民 如果 ttyy 賭約成立交易完成 我撥10%賣屋款給你們分紅 跟業務比幹話,你傻了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.154.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1729829857.A.F71.html ※ 編輯: dans (42.70.154.116 臺灣), 10/25/2024 12:19:36
tbes: 30年?!太久了啦! 10/25 12:24
blargelp: 雖然你每篇都在嗆人沒買房,但一看就知道你至少兩三年沒 10/25 12:26
blargelp: 買過了。離市場超遠 10/25 12:26
dans: 我要一次撈到退休,謝謝。他沒差,反正他覺得買未來價不虧 10/25 12:27
dans: 雖然亂葬崗仔噓我,但如果願意來見證,我還是會分紅 10/25 12:28
LINPINPARK: 陪售是真的存在的,我也不知道為啥六千萬賣我 10/25 12:29
yiliang1107: XDDDD 亂葬崗 10/25 12:29
LINPINPARK: https://i.imgur.com/yzS767v.jpeg 10/25 12:29
LINPINPARK: 可能斷頭吧 10/25 12:29
yiliang1107: 台中七期也有 10/25 12:30
dans: yiliang1107有啥好笑的?A7就真的亂葬崗呀?全台唯一主打亂 10/25 12:31
dans: 葬崗的重劃區 10/25 12:31
dans: 你們這種隨便笑人家的真的很不可取!!!!噗哧 10/25 12:32
yiliang1107: 福地福人居 福人居福地,就是墳地才有暴利 哈哈哈哈 10/25 12:33
yiliang1107: 基期低的時候,真的對首購友善啦。現在的話 阿彌陀 10/25 12:34
yiliang1107: 佛 10/25 12:34
LINPINPARK: 阿彌陀佛,我覺得自住那裡都有墳墓啦,這無法解決,台 10/25 12:36
LINPINPARK: 灣公墓密度很高。回到本文,這一波就像我之前文章所 10/25 12:36
LINPINPARK: 講的,第四季10-12月的量價變動如何,25年第一季和第 10/25 12:36
LINPINPARK: 二季就會有明顯預期心理 10/25 12:36
dans: 根本不用預期心理。房市剛需族群都是靠氛圍在買房的,只要 10/25 12:38
dans: 身邊沒什麼人在買了,買氣就會突然死寂。2016~17是根本沒人 10/25 12:38
dans: 知道可以買房,18~19只有少數人知道 10/25 12:38
LINPINPARK: 10-12月量縮價跌(機率不高),那打房減緩 10/25 12:38
LINPINPARK: 量縮價漲(機率50%),打房持續影響後市預期心理,量 10/25 12:38
LINPINPARK: 漲價漲(機率不高) 10/25 12:38
LINPINPARK: 加上整體經濟的狀況,現在是很好,但要看這波半導體狂 10/25 12:39
LINPINPARK: 潮之後 10/25 12:39
dans: 年底到春節又是淡季,加上預期第八波限貸,等過春節後很多 10/25 12:39
dans: 剛需都忘記買房這件事了 10/25 12:39
bustinjieber: 要看氛圍買房的就代表沒那麼剛 10/25 12:39
yiliang1107: 25Q1 會讓一批,認為72-2理應歸零有額度的客群改觀 10/25 12:40
yiliang1107: 場上不少人認為,這一波限貸至多到2026選前。 10/25 12:41
yiliang1107: 這兩個時間點會是一個分水嶺 10/25 12:41
yiliang1107: 畢竟這裡是房板,討論的相對深入。知道72-2是動態平 10/25 12:42
yiliang1107: 衡,而非年度歸零。 10/25 12:42
LINPINPARK: 要壓整體民間信用/GDP比例 166% 10/25 12:42
yiliang1107: 還有一點,現在交屋的是2020前後的預售屋,吃到大幅 10/25 12:43
yiliang1107: 度漲幅。正常人咬牙也會週轉資金吃下來 10/25 12:43
LINPINPARK: 這肯定清德宗和金龍大仔的年度KPI 10/25 12:43
yiliang1107: 但2023年(含)之後的預售屋就很難講 10/25 12:43
yiliang1107: 那 央行能用的手段,就升息升準 10/25 12:44
LINPINPARK: 我看21-22年預售,24年底25-26年交屋這一批 10/25 12:44
yiliang1107: 指信用佔比GDP 要下降 10/25 12:44
dans: 應該是26年會偷偷解除限貸啦,但剛需一樣不會回籠,就我說 10/25 12:45
dans: 的,剛需真的很吃身邊親友有沒有買,無限迴圈 10/25 12:45
LINPINPARK: 漲幅理論上也要跟22-24差不多才有肉可過,不然都要多 10/25 12:45
LINPINPARK: 付點成本 10/25 12:45
yiliang1107: 預售屋銷售全台總額 10/25 12:46
yiliang1107: 2021 全年 1.25兆 10/25 12:46
moke: 建議不要用個案當範例 因為個案什麼樣態都有 還是回歸統計吧 10/25 12:46
LINPINPARK: 不過啦... 還是穩中向好,樂觀向上,那可達成 10/25 12:46
yiliang1107: 2022 全年 1.35兆 10/25 12:46
yiliang1107: 2023 全年 1.7兆 10/25 12:46
yiliang1107: 2024 Q1-Q3 1.97兆 10/25 12:47
yiliang1107: 單純預售屋而已 10/25 12:48
yiliang1107: 土建融、中古屋都沒算 10/25 12:48
kusomanfcu: 重點是年終發的夠不夠 10/25 12:48
yiliang1107: 所以用新增的存款對照新房-結清舊貸款 10/25 12:48
yiliang1107: 就知道會一路下去了 10/25 12:49
dans: 給統計還不是一樣跳針,死不信房市會回檔的有在care數據? 10/25 12:49
yiliang1107: 另外台灣的現況,是除了半導體產業鏈外,其餘都哀嚎 10/25 12:49
yiliang1107: 遍野 10/25 12:49
yiliang1107: 更無論第八波,針對掛四的本週已經開始執行 10/25 12:50
LINPINPARK: 我覺得現在經濟好,但往往過度的樂觀都會過度的期待, 10/25 12:51
LINPINPARK: 過度的期待會有更多樂觀的投資和預期 10/25 12:51
yiliang1107: 就是要把信用過度擴張補起來 10/25 12:51
babyMclaren: 對付傻多,我現在房子兩倍實價賣他 10/25 12:51
dans: 給你房市10年大多頭,買錯標的一樣賠售出場,討論投資重點 10/25 12:51
dans: 應該一直在挑選標的,不是大盤,大盤到底跟你有什麼關係? 10/25 12:51
yiliang1107: https://i.imgur.com/DXUixs2.jpeg 10/25 12:52
babyMclaren: 沒出到2倍是不是看空房市漲幅啊 10/25 12:52
LINPINPARK: 就像台積電高雄場,我看今天是確定2026年量產,有沒 10/25 12:52
LINPINPARK: 有可能提前? 有可能 但也是樂觀預期 10/25 12:52
yiliang1107: 說真的還是要回歸實質購買力 10/25 12:52
LINPINPARK: #1d6ls3yo (Stock) 10/25 12:53
LINPINPARK: 借用皓哥的表 10/25 12:54
yiliang1107: 至於高雄 嗯 ,政府要大力作多沒錯 10/25 12:55
yiliang1107: 但是竹科40年,經過累積才有這樣光景跟支撐力。外加 10/25 12:55
yiliang1107: 區塊小 10/25 12:55
yiliang1107: 高雄的半導體業財富累積,需要時間 10/25 12:56
yiliang1107: 拿南科當對照組 10/25 12:56
yiliang1107: 高雄 台南 動不動就開拓新的重劃區 10/25 12:56
LINPINPARK: https://i.imgur.com/XE9e3Id.jpeg 10/25 12:57
moke: 看統計是偶爾小跌 多數上漲 所以還是先買為妙? 10/25 12:58
yiliang1107: https://i.imgur.com/i6njixh.jpeg 10/25 12:58
LINPINPARK: Tooling 裝機試產應可樂觀加速 10/25 12:59
yiliang1107: 重劃區一直開,問題是半導體產業鏈的人數要跟上 10/25 12:59
yiliang1107: 另外就是購屋習慣,像南科之前都喜歡買透天 10/25 13:00
EvilJustice: 推文抽獎 10/25 13:00
LINPINPARK: 像亞利桑納四奈米提前到明年第一季第二季量產 10/25 13:01
yiliang1107: 就是當地客群喜歡跟現階段需求面向,未必跟北部相同 10/25 13:01
LINPINPARK: 熊本廠2024年底量產 10/25 13:01
yiliang1107: 另外身邊的台積,早在第一波消息還沒出來前就進場 10/25 13:02
yiliang1107: 無論自住還是投資 成本都低於後面進場的投資客。 10/25 13:02
LINPINPARK: 舉這個台積例子是表示,有時候樂觀是會發生,有時候是 10/25 13:03
LINPINPARK: 照表操課,有時候延期。 10/25 13:03
yiliang1107: 現在就看亞灣吧,政府到底要怎麼做多形成經貿中心 10/25 13:03
LINPINPARK: 沒有每天在樂觀加速成長 10/25 13:03
yiliang1107: 高雄台積電的紅利,基本隨著網路資訊的發達。現階段 10/25 13:04
yiliang1107: 無利可圖。 10/25 13:04
yiliang1107: 畢竟高雄的石化、航運、鋼鐵,讓當地中產也是有累積 10/25 13:04
yiliang1107: 的。 10/25 13:04
yiliang1107: 了解,沒有每年在過年的XD 10/25 13:05
LINPINPARK: 我只記得當初高雄宣布台積,教主某C之爭,究竟25還26 10/25 13:07
LINPINPARK: 年量產,蠻精彩的 10/25 13:07
LINPINPARK: 但還有一年可看,鹿死誰手還不知道 10/25 13:07
yiliang1107: 25年啊 10/25 13:08
yiliang1107: C大說25年,教主說26年 10/25 13:09
yiliang1107: 印象中是這樣,但說真的當時沒討論清楚 10/25 13:10
LINPINPARK: https://i.imgur.com/eeMzW2z.jpeg 10/25 13:10
yiliang1107: 他們的定義到底是機台進場 run 10/25 13:10
LINPINPARK: 對 教主 26年。C 25年 10/25 13:10
LINPINPARK: 量產吧我記得 10/25 13:11
yiliang1107: 還是正式量產,這兩個是有歧異的 10/25 13:11
LINPINPARK: 爭論點是教主認為尖端兩奈米訂單需求不會這麼快,至 10/25 13:12
LINPINPARK: 少26年才量產交貨 10/25 13:12
LINPINPARK: C 是每天爬半屏山監工,阿不是 根據自身經驗推測2025 10/25 13:13
LINPINPARK: 年底量產 10/25 13:13
yiliang1107: https://i.imgur.com/Crbz5OB.jpeg 10/25 13:14
yiliang1107: 他們當時討論的時候,都沒想到輝達的2nm 需求快又量 10/25 13:17
yiliang1107: 大 10/25 13:17
yeeily: 不許你說實話!不然傻多又要黑你了,房價永遠只會漲在房 10/25 13:17
yeeily: 板內 10/25 13:17
s8752134: 選舉不是明年第四季嗎? 2026 是要就職了 10/25 13:32
s8752134: 2027 要選下一屆總統了 = = 10/25 13:33
Arashi0731: 剛需就女人的毛啊,只要身邊有一個買房,女人就按耐不 10/25 13:34
s8752134: 喔乾 沒錯 是2026年啦 看錯 XDD 10/25 13:34
Arashi0731: 住了,我老婆去年買,身邊的女同事就一堆住婆家或是嫌 10/25 13:34
Arashi0731: 房子不夠大的蠢蠢欲動 10/25 13:34
s8752134: 每次選舉都超早就造勢活動, 拍謝 搞錯了 10/25 13:36
prosta: 30年400? 10/25 13:36
ttyy: 快笑死,XX年進場都死光可是你自己講的 10/25 13:37
ttyy: 完全忽略地點、建案屬性、產品性質 10/25 13:37
ttyy: 實際上你的認知就是離現在是場超級遠 10/25 13:38
ttyy: 你能夠舉的慘賠例子是不是又只限定在豪宅? 10/25 13:40
ttyy: 結果你討論卻不討論產品屬性,一昧只講風向 10/25 13:40
jaricho: 第七波後 冒出一堆奇怪id瘋狂發文 10/25 13:41
ttyy: 我現在就直接跟你講我手上23年簽約的物件全部都不會賠 10/25 13:41
ttyy: 說好的入場全部死光呢?哈哈哈 10/25 13:42
ttyy: 你要不要來賭我2023年簽約的預售物件會不會賠? 10/25 13:43
ttyy: 你現在說賭注講好,我馬上拿出3間我23年有簽約的物件和價格 10/25 13:44
baseba1l: 如果這三年沒買房確實很急怕不跌啦,真的虧大了 10/25 13:44
ttyy: 我保證我絕對不會賠售 10/25 13:44
ttyy: 比講幹話?我就笑你不敢賭 10/25 13:45
ttyy: 歡迎大家來見證 10/25 13:46
ttyy: 23年入場全部會死,這可是dans你自己講的 10/25 13:47
baseba1l: 舉豪宅賠售,豪宅高總價賠售這幾年大多頭也不是新聞了 10/25 13:47
yiliang1107: 你2023的預售屋,是7月前還7月後? 10/25 13:48
ttyy: 我有幾間確實是簽約在七月前 10/25 13:50
ttyy: 如果是七月後,拿個1~2間應該可以 10/25 13:51
ttyy: 房地產下跌風險這東西大家都知道,但實際上大家在討論的 10/25 13:52
dans: 那互賭呀,賭你都不賠售,也賭你買我的200w/p房不會賠售 10/25 13:52
dans: 房地產只漲不跌,你不虧的,大賺,我變真魯空,大賠 10/25 13:53
yiliang1107: 猛喔XD 10/25 13:53
ttyy: 就是明顯的跌幅,小%數的盤整要說跌很難讓人信服吧 10/25 13:54
dans: 你說得對不可能盤整跌,那我們來互賭吧 10/25 13:54
ttyy: 唉唉,要買你的房還要用遠超越現在行情的價格買才給賭 10/25 13:56
ttyy: 我跟你賭我可沒限定23年買預售一坪買15萬以下 10/25 13:57
dans: 啊不是沒有盤整沒有跌,那就沒有未來價呀,隨便買隨便賺 10/25 13:57
ttyy: 我沒說沒有盤整喔 10/25 13:57
dans: 投資本來就要看風險溢價,你不管不顧不覺得會盤整,那我給 10/25 13:58
dans: 你滿滿的大溢價,不香嗎 10/25 13:58
ttyy: 但2023年入場全部會死,你是真的有說 10/25 13:58
dans: 會盤整會跌那不就我說的明年會跌、晚進場會死 10/25 13:59
dans: 確實呀,2023價格高,又有貸款水位壓制 10/25 13:59
ttyy: 你要框架其他規則才給人進去賭,有需要這麼複雜嗎 10/25 13:59
dans: 你堅持不賠售是你的事,我有1000塊的HTC我要堅持HTC還是股 10/25 14:00
dans: 王也是我的事 10/25 14:00
ttyy: 我現在就跟你講,我不認為全部會死,跟你持相反意見 10/25 14:00
dans: 反正沒賣不能算我賠嘛,但是沒賣別人漲還是得算我賺喔 10/25 14:01
dans: 對啦對啦你都對,別人賣高算我賺,別人賣低我沒賠 10/25 14:01
ttyy: 我的賭法很單純,不用像你限制一堆,還要先溢價跟你買XD? 10/25 14:01
dans: 難得要賭總得讓我有點賺頭吧,不然我幹嘛跟個來路不明明顯 10/25 14:04
dans: 不是個投資客的咖賭? 10/25 14:04
ttyy: 看來23年全死這句話,你不敢否認沒講過,但現在就是不敢賭 10/25 14:05
ttyy: 我都說可以舉1~3間23年入場的預售,7月後也可,我敢 10/25 14:06
zzz50126: 什麼鬼 先好幾倍賣別人房後說不會跌==賣的那天就跌啦 10/25 14:06
ttyy: 而且是依循你的論點下的反證,不用扯一堆規則 10/25 14:07
zzz50126: 設定個自己穩贏的再賭 這還算賭嗎 10/25 14:07
ttyy: 但看來你對你的論點沒那麼有把握馬,至少沒把握到敢賭 10/25 14:07
zzz50126: 房版壞習慣 來賭r 10/25 14:08
dans: 我敢賭呀,就說了互賭,我很努力賣我那間房了,雖然35%很重 10/25 14:10
dans: 手上的房可以200w/p賣出,誰不衝鋒呀 10/25 14:11
ttyy: 要先用溢價超多的價格買就算敢賭的勇氣嗎 10/25 14:11
ttyy: 我自己是沒那個臉說敢赌23年預售入場(限定1坪15萬以下) 10/25 14:12
dans: 我這篇文本來就在講盤整和下跌,從頭到尾是你拉了一個「202 10/25 14:12
dans: 3全跌」的新限制進來,我同意跟你加碼賭呀,但原有的你還是 10/25 14:12
dans: 要一起賭呀 10/25 14:12
ttyy: 我認同盤整阿,我不認同大跌阿 10/25 14:13
dans: 插賭還不敢跟檯面喔,你賭品很差耶 10/25 14:13
ttyy: 結果你所謂的全死只是盤整嗎? 10/25 14:13
ttyy: 說大跌滑坡,所以你也不認同會大跌馬 10/25 14:13
dans: 冷盤下跌+貸款衝擊,很多呀 10/25 14:13
dans: 跌10%可以不算大跌嗎?如果可以想麻煩你跌10%賣我,這我真 10/25 14:14
dans: 的可以賭 10/25 14:14
ttyy: 我又不認同跌10%,現在看下來跌10%你敢接耶 10/25 14:15
ttyy: 你要找認同會大跌的人賣你才符合邏輯吧 10/25 14:16
ttyy: 跌10%就敢接來賺,原來你沒多悲觀馬 10/25 14:16
ttyy: 預測400萬你講的,先200萬買你的你講的,又不是我提出的 10/25 14:23
zzz50126: 別賭啦 週末開心點 10/25 14:23
dans: 對呀,跌10%不算大跌,那你能不能委屈一點,小跌賣給我 10/25 14:23
ttyy: 我幹嘛要赌一個不是我講的東西? 10/25 14:23
dans: 又沒真損失多少,當資助個魯空造福社稷嘛 10/25 14:24
ttyy: 但顯然你不敢赌一個你講過的東西:) 10/25 14:24
dans: 那你賭200萬買我房子,我賭2025房價指數下跌,這最有代表意 10/25 14:26
dans: 義吧 10/25 14:26
CaLawrence: 報名當見證人賺點零用錢感恩 10/25 14:32
ttyy: 結果你還是無法放棄這個自己設定的200萬先買你房才敢賭 10/25 14:33
ttyy: 不過2023全死這句話我不認為,我隨時可以跟你赌就是 10/25 14:33
ttyy: 等你啦,別孬 10/25 14:33
dans: 全死這件事不就用房價指數來看而已嗎? 10/25 14:35
ttyy: 喔~所以定調2023年買預售全死是用整體房價指數來看嗎 10/25 14:37
ttyy: 2023買預售,即便你賣掉賺錢,指數下降你還是死的那邊 10/25 14:37
ttyy: 如果你原本確實是這個意思,那是我誤會你了 10/25 14:38
ttyy: 不好意思 10/25 14:38
neil139: 沒誠意,賣不到200才補 10/25 15:36
mkoiu: 有誠意就2年 10/25 17:25
mkoiu: 講幹話,如果用這樣搶第一,這跟孬沒啥兩樣,也是第一 10/25 17:27
skyless: 蠻可憐的 不忍苛責 10/25 18:46
skyless: 十年還賠1800萬這種鬼話也信,就算是真的特例不代表常態 10/25 18:47
skyless: 好嗎?一堆原因實在懶得舉例了 10/25 18:47
supereva: 房價指數代表全死? 你自己前面都講大盤不代表個案了 10/25 22:37
supereva: 立刻打自己臉 10/25 22:37
supereva: 邏輯真的很差 10/25 22:37

🏠 房屋 home-sale 版:熱門文章

🏠 房屋 home-sale 版:更多文章