推 VSshow: 就當夏令營啊，幾個月的進去裡面根本沒人想屌你，房東就乖 11/21 14:43
→ VSshow: 乖用收的租金拿去修房子吧 便宜啦！ 11/21 14:43
推 poeoe: 房東越來越難當了 慘 11/21 14:57
推 SouthEast62: 刑事責任去牢裡面坐幾個月可以擺平，但還是有民事 11/21 15:00
→ SouthEast62: 責任得付。到最後應該會變成法院每個月從他的收入 11/21 15:00
→ SouthEast62: 裡面扣款吧，所以只能一輩子打黑工領現金才能躲過 11/21 15:00
→ SouthEast62: 。以他的年紀為了這麼一點錢逃避一輩子實在不值得 11/21 15:00
→ SouthEast62: ，所以一開始就不該破壞人家房子呀，真是腦袋裝漿 11/21 15:00
→ SouthEast62: 糊嗎？ 11/21 15:00
推 jaricho: 寧願擺著空租 也不要租看起來低端的 11/21 15:00
推 tigotigo5566: 物理打房 勇者 11/21 15:01
→ tigotigo5566: 沒地方住政府還安排監獄給他住四個月 11/21 15:01
推 moke: 給社宅應該就能避免這種問題 11/21 15:09
推 s8752134: 找人在裡面給他灌腸疏通一下 11/21 15:09
推 vava5566: 這種低端真的 低端到有理 =.= 11/21 15:33
推 paunch: 台灣房東超弱勢，造成很多人寧願空屋不租 11/21 15:35
推 liu1981sssss: 有些低端底層會為了幾萬塊打一輩子的黑工嗎？還要被 11/21 15:36
→ liu1981sssss: 關四個月，真的有夠可憐 11/21 15:36
→ toto123: 所以完全不會想買新的租人 11/21 15:36
推 glenex: 房東錢難賺，少子化只會更慘 11/21 15:40
→ tctv2002: 低端的不能租 老的不能租 沒多人能租了阿 高端的早就買 11/21 15:40
→ tctv2002: 房了 11/21 15:40
→ toto123: 高端會租的房子 通常房價也很高 難賺賺啊 11/21 15:41
→ toto123: 只能租給工程師 或是 家庭客 比較穩定 學歷先過濾 11/21 15:41
推 ceca: 退租要恢復原狀，所以就算別人幹得，也是房客吞 11/21 15:59
推 CaLawrence: 沒把 如果是別人闖入造成破壞 就找破壞人啊 11/21 16:01
→ CaLawrence: 難不成我租房子被縱火我還要幫你回復原狀喔 11/21 16:02
→ CaLawrence: 而且看法院判案邏輯也是因為可歸咎於租客 而不是直接 11/21 16:03
→ CaLawrence: 要求回復原狀 不懂不要瞎掰好嗎 11/21 16:03
→ ceca: 房東對房客,房客對闖入...基本法學邏輯. 11/21 16:10
→ ceca: 不懂不要瞎掰好嗎...你還是滾回去幻想比較好. 11/21 16:11
→ ceca: 你家馬桶爆炸漏水漏到樓下,樓下找你還是找馬桶廠商? 11/21 16:11
→ ceca: 不過算了,反正最近有很多奇怪的人很愛亂信..XD 11/21 16:12
→ ceca: 我繼續去低調,反正別人家小孩死不完..XD 11/21 16:12
→ ceca: 你租屋仔就繼續信這家活講的...哈哈. 11/21 16:12
推 CaLawrence: 有判例 鄰居造成火災 房客負責修 但房東要出錢 11/21 16:24
→ CaLawrence: 這樣叫做房客吞？ 11/21 16:24
→ CaLawrence: 損害賠償也是由房東去跟鄰居要 11/21 16:24
→ CaLawrence: 跟你講的好像不太一樣捏 是怎樣 你有開法院喔 11/21 16:25
→ CaLawrence: 全國法規資料庫看一下好不好R 11/21 16:26
→ CaLawrence: 還是你都這樣唬爛你的房客啊 11/21 16:26
推 ceca: 哈哈,各位快去信他...不要信我喔..XD 11/21 16:34
→ ceca: 到時候拿他的推文去丟你房東的臉上看會怎樣.. 11/21 16:35
→ ceca: 太有趣了,這家活已經大腦血壓高到甚麼都要硬凹. 11/21 16:35
推 physicsdk: 在台灣遇到這種無賴就是要不到錢啊 只能自認倒楣 11/21 16:35
→ ceca: 反正他開心就好,硬凹的人最容易就是自己陷入幻想迷惘當中. 11/21 16:35
→ jerrylin: 不繳房租就算了幹嘛搞破壞 11/21 16:37
→ ceca: 最近就滿有趣的,一堆幻想家到處橫行. 11/21 16:37
→ ceca: 然後越幻想越誇張..XD.. 11/21 16:37
→ ceca: 任何對買賣房子或是房東不利的東西. 11/21 16:37
→ ceca: 都謠言傳得像真的一樣..XD 11/21 16:37
推 NTU303150195: 又一個低能 11/21 16:37
→ ceca: 不錯,反正這世界永遠都不缺各種神祕的知識..XD 11/21 16:37
→ ceca: 更不用說很多都是"為了口舌上凹贏"然後亂掰的東西.XD 11/21 16:38
→ ceca: 阿不就自尊心很弱...哈哈哈. 11/21 16:38
→ NTU303150195: 他就為反而反ㄏ 11/21 16:39
→ NTU303150195: 可憐，怎一堆A7的腦袋都有點問題 11/21 16:39
→ NTU303150195: 算了，人多出白癡，跟地區無關 11/21 16:39
→ ceca: 還自稱做投資,為了反而反是大忌諱... 11/21 16:39
→ ceca: 更不用說愛面子也是大忌諱. 11/21 16:40
→ ceca: 愛面子的人很容易好賭... 11/21 16:40
→ CaLawrence: 來判例直接貼給你 你繼續凹沒關係 11/21 16:45
推 CaLawrence: 到時候去跟法官說 房客要吞 我看會是誰吞 11/21 16:58
→ CaLawrence: 你法學的東西已經翻車這麼多次了 還敢瞎掰 牛逼 11/21 16:58
→ CaLawrence: 我怕你看不懂我白話翻譯給你聽 如果火災是由第三人（ 11/21 17:01
→ CaLawrence: 案例是鄰居）造成 即便租約規定修繕由房客負責，房客 11/21 17:01
→ CaLawrence: 也可以在修繕後跟房東請款，懂了沒？ 11/21 17:01
→ CMCC: 被破壞不屬於正常生活耗損吧？ 11/21 17:02
→ CMCC: 這是兩件事 11/21 17:03
→ CMCC: 房東只負責正常生活耗損的修繕而已 11/21 17:04
推 CaLawrence: 他上面粉紅字寫得很清楚吧 情境是發生火災，鄰居造成 11/21 17:04
→ CaLawrence: 你想想法律怎麼可能規定發生火災讓租客吞R 想太多了 11/21 17:05
→ CMCC: 這就要看房客與第三人是否有什麼 11/21 17:06
→ CaLawrence: ntu303我看你最好是講清楚你講的又一個低能是指誰 11/21 17:06
→ CaLawrence: 第三人就無關第三人啊 案例裡面就鄰居 11/21 17:07
推 jumilin927: 租給這種真的衰小 告他也大機率拿不到錢 11/21 17:55
推 e65947: 怎麼跑光了 我要看到血流成河餒= = 11/21 18:51
推 jerrylin: 因為台灣人不愛上法院 被威脅就給錢了 11/21 19:39
→ jerrylin: 所以不懂真正的法律是長怎樣 11/21 19:39
→ physicsdk: 鬼島法律支持魯蛇欠錢不還 走法律途徑就是被當87 真的 11/21 23:12
→ physicsdk: 不爽就私刑伺候 11/21 23:12
推 tb1201: 垃圾房客 欠租還搞破壞 應該公布姓名甚至身份證字號都 11/21 23:43
→ tb1201: 不為過吧。 11/21 23:43
推 richaad: 退租要恢復當初簽約的樣貌啊，跟什麼入侵破壞什麼關係， 11/22 01:17
→ richaad: 房東出租給你，你就是負保管責任，退租時還原簽約樣貌， 11/22 01:17
→ richaad: 這是範本合約的規範，某人在跳針什麼？ 11/22 01:17
推 mrcat: 民法434，火災是房客的輕過失或無過失的話不負賠償責任 11/22 07:45
推 CaLawrence: 有些人就是連法條貼給他了他還是不信 11/22 07:57
→ CaLawrence: 恢復原狀這個說法從一開始就沒有法源依據 你自己講爽 11/22 08:03
→ CaLawrence: 的而已 房客根本可以不用鳥你 11/22 08:03
→ CaLawrence: 租屋的返還義務大多是恢復「應有狀態」而非「原狀」 11/22 08:03
→ CaLawrence: 一堆法盲 11/22 08:04
推 ceca: 你看他又在跳針了,超好笑. 11/22 08:20
→ ceca: 就說他完全不動產外行,還超愛凹. 11/22 08:20
→ ceca: 租屋仔快去信他,哈哈哈. 11/22 08:21
→ ceca: 反正你賠錢他又不會貼你. 11/22 08:21
→ ceca: 本版房東那麼多..XD...大家都躲著看笑話. 11/22 08:22
→ ceca: 看看..法盲先凹別人法盲的威能 11/22 08:23
→ ceca: 外加現在大家租約大多不都是拿政府的定型化契約..XD 11/22 08:24
推 CaLawrence: 還是西卡要不要賭看看房客要不要吞修繕費用 賭個一百 11/22 08:24
→ CaLawrence: 萬就好 找個律師來給意見函 就找L大配合的律師 我相 11/22 08:24
→ CaLawrence: 信他願意幫忙 11/22 08:24
→ ceca: 有沒依據是某人說的算,讚喔 11/22 08:24
→ ceca: 你確定本案? 11/22 08:24
→ ceca: 他刑事都吃了..XD 11/22 08:24
→ ceca: 你覺得房東扣他押金有問題嗎..XD 11/22 08:25
→ ceca: 上面這是刑事沒錯吧,還不是民事法庭. 11/22 08:25
→ ceca: 而且這種直接扣押金.你要去哪找民事法庭. 11/22 08:25
→ ceca: 全屋插座你是打算翻修多少..XD... 11/22 08:25
→ ceca: 喔對喔,你不知道這成本多少. 11/22 08:26
→ ceca: 你全室插座全部更新1萬塊好了給你算很貴很貴的金額. 11/22 08:26
→ ceca: 他押金兩個月給你算兩萬塊好了,一個月房租才一萬. 11/22 08:26
→ ceca: 房東扣他一萬塊,請問房東還需要跟他打民事法庭嗎.XD 11/22 08:26
→ ceca: 你是故意不懂還是真不懂啊...有夠外行. 11/22 08:26
→ ceca: 阿你沒打民事法庭,你去找然後說找不到你贏了.XD 11/22 08:27
→ ceca: 不就好厲害. 11/22 08:27
→ ceca: 回家蓋棉被幻想拉...哈哈. 11/22 08:27
→ ceca: 還是你全室插座更新,包商收你10萬塊..@@ 11/22 08:27
→ ceca: 那你被坑不要怪我. 11/22 08:27
→ ceca: 哀,說好不說工程的. 11/22 08:28
→ ceca: 最近看到一大堆人被坑,那甚麼鬼天價工程費,她媽好笑. 11/22 08:28
→ ceca: 但不關我的事,免得擋人財路,又讓某些人跳出來又叫又跳. 11/22 08:28
推 CaLawrence: 就問你要不要賭啦 講那麼多 11/22 08:28
→ CaLawrence: 你這麼有信心 一百萬的事情而已 11/22 08:28
→ ceca: 到底那些人是坑誰錢啊,他的一起投資股東嗎..XD 11/22 08:28
→ CaLawrence: 如果破壞由第三人造成 訪客要不要吞修繕費 11/22 08:29
→ ceca: 浮報工程費你報個兩倍就算了,你報那麼多倍不良心不安嗎? 11/22 08:29
→ CaLawrence: 你說房客要吞 我說不用 找個律師諮詢啊 諮詢費我可以 11/22 08:29
→ CaLawrence: 出嘛 11/22 08:29
→ CaLawrence: 可以不要在那邊講一些別的543 11/22 08:29
→ CaLawrence: 所以房客要不要吞嘛 11/22 08:30
→ ceca: 你是說他女朋友到他家跟他吵架把它家地板給砸破了.XD 11/22 08:30
→ ceca: 房東要找他女朋友收賠償金媽...哈哈. 11/22 08:30
→ ceca: 你在凹阿...XD 11/22 08:30
→ ceca: 還凹恢復原狀沒有法源..XD 11/22 08:31
→ ceca: 阿不就專講魯蛇最愛聽的話,譁眾取寵.哈哈. 11/22 08:31
→ ceca: 把一堆魯蛇耍得團團轉,以為它們有偉大的無敵房客法律保障 11/22 08:31
→ CaLawrence: 無關第三人好嗎 11/22 08:31
→ CaLawrence: 你不要在那邊又開始亂舉例子想要滑坡 第三人是法律用 11/22 08:32
→ CaLawrence: 語 意思是兩造以外的其他人 11/22 08:32
→ ceca: 民法432調去看一下. 11/22 08:32
→ CaLawrence: 你講的租客跟租客女友在法律上就是同一個立場的人 11/22 08:32
→ ceca: 你承租人有沒有義務阿. 11/22 08:33
→ ceca: 法律是你定義的喔 11/22 08:33
→ ceca: 你大法官逆? 11/22 08:33
→ CaLawrence: 要不要賭啦 11/22 08:33
→ ceca: 凹賭然後找特例來爐嗎..XD 11/22 08:33
→ ceca: 到時候找到案例你又咬一大隊五四三不會承認的拉. 11/22 08:34
→ ceca: 你就是這樣一個人,哈哈. 11/22 08:34
→ ceca: 死凹硬凹一直跳針. 11/22 08:34
→ CaLawrence: 找律師信託公證啊 11/22 08:34
→ ceca: 還女友跟他算一個人哩..XD 11/22 08:34
→ CaLawrence: 不用麻煩你到北部 找高雄的律所 11/22 08:35
→ CaLawrence: 你不要額外開副本啦 很難看 就你原本講的那句話 11/22 08:35
→ CaLawrence: 你原本是這樣說的 ceca : 退租要恢復原狀，所以就 11/22 08:36
→ CaLawrence: 算別人幹得，也是房客吞 11/22 08:36
→ CaLawrence: 針對這句我們找個律所看看你的法律見解對不對嘛 11/22 08:37
→ CaLawrence: 怎樣 不敢了？ 11/22 08:37
推 CaLawrence: 沒事啦 賭輸ntu303會幫你出啊 我看他對你的信仰很鐵 11/22 08:41
→ CMCC: 臺灣高等法院民事判決 113年度上易字第277號 11/22 11:03
→ CMCC: 上面po錯了>"< 這個才對，原po可以幫刪上面嗎？ 11/22 11:06
→ CMCC: 臺灣高等法院民事判決 112年度上易字第809號 11/22 11:06
→ CMCC: 這份判決書蠻不錯的，每樣爭議物品都一個一個檢視及說明，其 11/22 11:13
→ CMCC: 中兩點，我覺得比較貼合本討論。 11/22 11:13
→ CMCC: 非自然耗損、非原家具老舊，保管不利的破壞，以致無原有功能 11/22 11:19
→ CMCC: ，法官是判租客需復原功能。 11/22 11:19
推 NTU303150195: LINPIN:你們槓ceca別來蹭我好ㄇ 11/22 11:38
推 CaLawrence: 第三人人為破壞 跟你提的判例完全不同好嗎 11/22 14:23
→ CaLawrence: ceca的意思是說 即便這個破壞跟房客沒關 房客還是有 11/22 14:24
→ CaLawrence: 義務要去修繕 11/22 14:24
→ CaLawrence: 你舉的例子 破壞都是由房客造成的 如果是由第三人破 11/22 14:26
→ CaLawrence: 壞 那就不可能讓房客“吞” 11/22 14:26
→ CaLawrence: 唉 ntu303可悲 台大碩班在那邊捧一個大學肄業的lp 11/22 14:27
→ CaLawrence: 我是你的指導教授我一定追回你的論文 11/22 14:27
→ CaLawrence: 經濟系系門之不幸 11/22 14:27
→ CMCC: 完全相同的案例難找，本例也蠻有名的 11/22 14:28
→ CMCC: 臺灣高等法院民事判決 11/22 14:28
→ CMCC: 113上易字第813號 11/22 14:28
→ CMCC: 女租客男友租屋內自殺，房東房產因凶宅而價值下降 11/22 14:32
→ CMCC: 一審判女租客須房產價值賠償差值 11/22 14:32
→ CMCC: 二審廢棄一審判決，但原因是民法433需「物理」毀壞，經濟上 11/22 14:32
→ CMCC: 減損不在範圍內。 11/22 14:32
→ CMCC: 雖然無法反證「物理毀損」就一定可以，但也算是摸到點邊。 11/22 14:36
推 CaLawrence: 物理毀損當然就租客負責啊 理所當然吧 11/22 14:37
→ CaLawrence: 那甚至跟你是不是租客都沒關係了 你沒事敲壞別人電視 11/22 14:38
→ CaLawrence: 不用賠錢嗎 11/22 14:38
→ CaLawrence: 重點在於 當損害由無關第三人造成 房客需不需要負責 11/22 14:39
→ CaLawrence: 你舉的案例都沒有第三人的介入捏 11/22 14:39
→ CMCC: 如果你有看清楚判決書，應該有看到第一個案例辯稱施工師傅是 11/22 15:04
→ CMCC: 第三人。及第二個案例，法官視同居人及承租人同意共用之人為 11/22 15:04
→ CMCC: 第三人。 11/22 15:04
→ CMCC: 綜上，我認為第三人還是有分別的。 11/22 15:15
→ CMCC: 乙方租客同意的第三人，租客必須負擔此第三人的所做所為之賠 11/22 15:15
→ CMCC: 償給甲方房東。 11/22 15:15
→ CMCC: 外人闖入破壞、鄰居火災延燒... 等，還是要拿出證明有做到保 11/22 15:22
→ CMCC: 管的義務吧，即符合民法432。 11/22 15:22
→ CMCC: 比方大門有關、有鎖。消防灑水頭沒有封死、鋸掉... 等 11/22 15:22
→ CMCC: 證明有做到善良管理人之注意。 11/22 15:23
推 NTU303150195: ㄎㄎ，那你哪間畢業的報一下啊，不是在金融業工作 11/22 18:55
→ NTU303150195: ，怎麼房版報明牌結果都賠錢 11/22 18:55
→ NTU303150195: 我捧ceca合理啊，我30歲就5間收租，你有啥？ 11/22 18:57
→ NTU303150195: 只會吹投資，實際上只有空氣單，嘻嘻 11/22 18:57
推 NTU303150195: 你只會亂舔，也不想想被你舔的人其實很尷尬 11/22 19:00
