→ j8630222: 不會跌去哪 但買預售的沒錢小白自己多準備一點錢吧 呵呵 08/17 10:38
推 alexstag: 房價上漲跟斷頭同時存在，跟現在還是有人覺得經濟 08/17 10:40
→ alexstag: 不好一樣，兩個世界並存不悖 08/17 10:40
噓 yiliang1107: 2.就是風險，自住沒話說買就對。投資？ 08/17 10:41
推 jaricho: 滿水位就如同ceca大說的 買房的人爆量啊 不只首購搶上車 08/17 10:41
→ jaricho: 有房的也還在增加買 這樣買量然後解讀成貸不到錢要斷頭了 08/17 10:41
→ jaricho: 房價要崩了也是神奇 08/17 10:41
→ blargelp: 你什麼嘛都風險= = 08/17 10:42
推 Tosca: 其實還是要看建商啦 急著出清房屋的建商多 就會跌了=.= 08/17 10:44
→ Tosca: 你散戶投資客斷頭 哪能跟建商斷頭比啦 08/17 10:44
→ Tosca: 人家倒貨直接幾百戶 你倒個一兩戶 怎麼可能影響市價 08/17 10:44
→ yiliang1107: 賓果,T大說的另一個重點XD 08/17 10:45
→ yiliang1107: 72-2影響的不只是散戶，還有建商 08/17 10:46
→ blargelp: 還好建照核發量也下降了 再上升的話比較可能餘屋太多 08/17 10:46
推 micky83802: 正二：你們在忙什麼（呵欠） 08/17 10:46
→ yiliang1107: 其實要看的是使用執照，建照關聯短期沒那麼高 08/17 10:47
→ sowulo: 有建商會急著賣嗎? 更多的是賣太好還鎖起來老子不賣了 08/17 10:47
推 junior020486: 72-2怎麼讓建商倒貨？建商根本沒辦法取得土建融， 08/17 10:48
→ junior020486: 沒辦法蓋了，怎麼有貨？ 08/17 10:48
→ blargelp: 說到正二我看回檔補了張正二，都放在股市沒現金，剛剛連 08/17 10:48
→ blargelp: 裝潢的保證金三萬塊都沒有哈哈，週轉了一下才弄到 08/17 10:48
推 ryusenming: 怎麼推文有正2 到底跟正2有什麼關係? 08/17 10:48
推 lovepork: 其實不用擔心別人，顧好自己比較重要 08/17 10:49
→ junior020486: 現在的使照，都已經賣掉了啊，現在的使照都是2-3年 08/17 10:49
→ junior020486: 前銷售的，你取得建照被卡土建融，要怎麼蓋出貨來 08/17 10:49
→ junior020486: 銷售？ 08/17 10:49
→ yiliang1107: 因為使用執照就代表，散戶要貸款了 08/17 10:50
→ yiliang1107: 直接影響72-2放款水位 08/17 10:50
推 KKlin813: 親戚朋友借你？他們自己撈都不夠了 還借你勒 08/17 10:50
→ yiliang1107: 同時期，你可以看到建商還在大量買地，地價也飆漲 08/17 10:51
→ yiliang1107: 你是銀行優先把額度給誰？ 08/17 10:51
→ ActionII: 變難賺，之前持有的不會想獲利了結嗎？ 08/17 10:52
→ jaricho: 為什麼不觀察斷頭違約率大幅上升了沒？ 或者建商大量便宜 08/17 10:52
→ jaricho: 拋售房子了沒？ 直接市場觀察不就知道了 目前那個建商或 08/17 10:52
→ yiliang1107: 所以要小心人踩人狀況啊 08/17 10:52
→ jaricho: 建案 在大量低價拋售房子？ 有嗎 08/17 10:52
→ blargelp: 直接套利不借嗎。股市爽賺一大波，股市漲同時間房市漲幅 08/17 10:53
→ blargelp: 因為錢放在股市沒能吃到。現在有人讓你不吃這段 很爽吧 08/17 10:53
→ yiliang1107: 目前這兩個禮拜開始，是「釋量」有增加沒錯 08/17 10:53
→ jaricho: y大目前有看到哪個建案在大量低價拋售房子？ 08/17 10:53
→ yiliang1107: 可以持續觀察啊 08/17 10:53
→ ActionII: 板上不是愛說禁轉導致投客不能當價格阻尼器？那現在頭 08/17 10:53
→ ActionII: 客如果開始結帳，那價格還能往上嗎 08/17 10:53
→ yiliang1107: A大沒辦法啊 08/17 10:54
→ yiliang1107: 所以到底誰能保證接下來兩三年還是漲，這個預設前提 08/17 10:54
→ yiliang1107: 本來就有風險 08/17 10:54
推 teddet2007: 給他們抓一下浮木 08/17 10:55
→ jaricho: 說不出來就是市場目前沒發生啊 就像ceca大說的 一直講要 08/17 10:55
→ jaricho: 斷頭 但市場違約率就是那麼低啊 為什麼不直接觀察違約率 08/17 10:55
→ jaricho: 就好 一直講恐要斷頭 可能要斷頭 08/17 10:55
→ blargelp: 為什麼投客要結帳出場啊 看不出這個命題的前提是什麼 08/17 10:55
→ yiliang1107: 奇怪有人說斷頭嗎 08/17 10:55
→ yiliang1107: 只問一句ceca大今年有買預售屋投資嗎？ 08/17 10:56
推 j32072: 對呀 很好笑吧 08/17 10:56
→ yiliang1107: 我們是在討論更前面的事，真正開始斷頭，好跑嗎？ 08/17 10:58
→ yiliang1107: 然後為什麼要人擠人？ 當然有可能不會發生，但評估 08/17 10:58
→ yiliang1107: 過後 08/17 10:58
→ yiliang1107: 把資金收回，做其他投資配置。就那麼單純 08/17 10:58
推 jaricho: 所以你認為到時候有可能會很多人要賠錢賣房嗎？這麼違法 08/17 10:59
→ jaricho: 人性的行為 確定？ 08/17 10:59
→ jaricho: 違反 08/17 10:59
→ yeeily: 4 08/17 11:00
→ yiliang1107: j大你們的一切前提是，房價會繼續飆漲 08/17 11:00
→ ActionII: 變難賺，你不會把錢移去其他地方賺嗎？又不是每個人都 08/17 11:01
→ ActionII: 只投資房地產 08/17 11:01
推 Tosca: 72-2導致已購預售屋沒辦法交屋 大量違約 建商有斷頭壓力阿 08/17 11:01
→ Tosca: 你本來預售賣掉的 大量違約變成手上一堆存貨耶 08/17 11:01
→ yiliang1107: 凡正1.預售屋交屋長避開限貸2.交屋後開寬限期繼續買 08/17 11:01
→ blargelp: 無法貸款交屋變庫存，那降價還是無法貸款啊 08/17 11:01
→ blargelp: 漲價降價不影響核貸結果跟會不會變成庫存 08/17 11:02
→ ActionII: 股版也不少人看好前幾年切進來買的，像是鬆哥就有發過 08/17 11:03
→ ActionII: 文，他有賺到錢就考慮獲利了結啊 08/17 11:03
推 a520978926: 哪可能跌 房版大神都說繼續滿水位 持續五年 房價翻倍 08/17 11:03
→ a520978926: 欸 高雄一坪120你敢信？太爽了 08/17 11:03
推 cphe: 太樂觀了 不過到最後政府會出來解套啦 這也是台灣房市好 08/17 11:04
→ cphe: 賺的原因 08/17 11:04
→ blargelp: 看不出來房市兩三年內會有變難賺的跡象 08/17 11:04
→ mukey: 有成屋買房送賓士，整排本來只租不賣的開賣了 08/17 11:04
推 j8630222: 小白條件普普 因為預售屋貸不到8成斷頭 不代表降價後 其 08/17 11:04
→ j8630222: 他人條件好貸不到7成吧？所以降價後 吸引進來的可能是有 08/17 11:04
→ j8630222: 實力的啊 無法貸款那都是相對的啦 普通小白貸不到 不等 08/17 11:04
→ j8630222: 於其他接手的貸不到 08/17 11:05
→ yiliang1107: 問題是，現況第二戶貸款條件差：成數低、利率相對高 08/17 11:05
→ yiliang1107: ，再加一個房地合一2.0 08/17 11:05
推 junior020486: 散戶要貸款，建商把土建融額度轉給散戶而已啊 08/17 11:05
噓 rainingkid: 滿手現金也不會清償房貸好嗎 最差也拿去買債券 真的是 08/17 11:05
→ rainingkid: 蠢多 08/17 11:05
→ j8630222: 只是說 建商要降多少吸引人進來接手而已 08/17 11:05
→ yiliang1107: 投資盤就會評估，有沒有更好的去處。房市資金就會流 08/17 11:05
→ yiliang1107: 出 08/17 11:05
→ blargelp: 其實我沒那麼樂觀啦，但魯空喊的滿水位一直到貸款付不出 08/17 11:05
→ blargelp: 來，就是對景氣極度樂觀才會發生的現象。沒想到魯空比我 08/17 11:05
→ blargelp: 們對台灣經濟還有信心 08/17 11:05
→ junior020486: 現在只剩大建商在購地，小建商被前面幾波洗出去的 08/17 11:05
→ junior020486: 差不多了 08/17 11:05
→ yiliang1107: 幹嘛整天對標魯空，好幾個板上出聲提醒手上都滿滿貨 08/17 11:06
→ junior020486: 更好的去處，去股市被三大法人上沖下洗？ 這次反彈 08/17 11:06
→ junior020486: 三大法人吃貨，散戶直接被8/5嚇到PTSD 08/17 11:06
噓 dcdc: 還是影響蠻大的，買房最怕就是不能貸款或貸款成數低，投資 08/17 11:07
→ dcdc: 客更怕... 08/17 11:07
→ yiliang1107: ju大所以我才說建商還在購地啊 08/17 11:07
→ yiliang1107: 土建融沒有一定要轉給要核貸的散戶 08/17 11:07
→ blargelp: 我自己滿手現金的話確實也不會先還房貸，畢竟還進去錢就 08/17 11:07
→ blargelp: 髒了。但一般人不是這樣想的 08/17 11:07
→ yiliang1107: R大那一篇已經說的很清楚了 08/17 11:08
→ junior020486: 尤其是外豬，偷吃一堆貨，比投信大哥還兇 08/17 11:08
→ yiliang1107: 所以評估不是先射箭再畫靶啦 08/17 11:08
→ junior020486: 實際上就是8/5到現在股市融資一直減少，散戶嚇到一 08/17 11:09
→ junior020486: 波都躲起來，台股量有夠少，資增都在反1 08/17 11:09
→ ActionII: 利率變高、槓桿降低，還不難賺喔 08/17 11:09
→ junior020486: 去股市除非長期投資，不然4月19000進場的，很多8/5 08/17 11:10
→ junior020486: 砍在阿呆谷，也是沒賺，甚至在上行波段補貨開融資 08/17 11:10
→ junior020486: 倒虧 08/17 11:10
→ blargelp: 欸不是 全版最先射箭再畫靶的不就是你嗎= = 之前連合法 08/17 11:10
→ blargelp: 金流都能說核貸時會被人治擋掉。連合法的槓桿做法都能導 08/17 11:10
→ blargelp: 向不要開槓桿的結果 不久很明顯是你再畫靶 08/17 11:10
→ Yishanhuang: 魯空相信年年投資額五兆台幣，2028年GDP上四萬吧XD 08/17 11:10
→ junior020486: 4月中那一次殺1000多點，7月中到8/5殺了4000多點， 08/17 11:11
→ junior020486: 直接讓散戶回去年初甚至虧錢 08/17 11:11
→ ActionII: 買房都願意丟在那邊五年的，買股最好會整天上沖下洗啦 08/17 11:11
→ Yishanhuang: 72-2滿四五年那畫面太美，真的要超英趕美 08/17 11:11
→ junior020486: 完全不講道理那種，所以哪有股市就一定更好的去處X 08/17 11:11
→ junior020486: D 08/17 11:11
推 yiliang1107: 認真討論，其實R大那篇說的很清楚，美國降息應該會 08/17 11:12
→ yiliang1107: 有幫助 08/17 11:12
推 jaricho: 先射箭再畫靶 最經典的就是 “下半年要出大事了” 早早射 08/17 11:12
→ jaricho: 完箭 那個靶畫到現在還沒畫出來 08/17 11:12
→ blargelp: 美國降息會有幫助 會有一部分資金回台灣，分母會增加 08/17 11:12
→ yiliang1107: br大你自己很清楚，你今年能過間是因為是夫妻名下各 08/17 11:12
→ yiliang1107: 自第一間貸款房 08/17 11:12
→ yiliang1107: 你覺得你換湯不換藥的做法，真的銀行看不出來嗎 08/17 11:13
→ yiliang1107: 銀行是人治，能睜一隻眼閉一眼時，大家雙贏沒差 08/17 11:14
噓 bogy26: 請問貸不到量怎麼出來 08/17 11:14
→ yiliang1107: 真的開始緊縮時，有疑慮的就會被抓出來。 08/17 11:15
→ ActionII: 之前拉高利率到出現實質通縮，連台北都可以季年減，這 08/17 11:15
→ ActionII: 個都還不到十年前欸 08/17 11:15
推 Yishanhuang: f' 不等於 f" 08/17 11:16
→ ActionII: 大盤房市回測都是無腦多，但又不是每個年紀都能熬五年 08/17 11:17
→ ActionII: 十年== 08/17 11:17
→ blargelp: 量繼續維持高檔才會貸不到 08/17 11:17
→ jl40: 台灣不是有錢人超多的 貸不到 就現金買啊 但有錢人又不是小 08/17 11:18
→ jl40: 白 08/17 11:18
→ yiliang1107: 不是量 08/17 11:18
→ yiliang1107: 量*平均金額=總額 08/17 11:18
→ yiliang1107: 量少，但平均金額高，就是房價飆漲 08/17 11:19
→ yiliang1107: 總額會如何變化 08/17 11:19
推 zoo2020: 你不也壯膽，關水龍頭本來就會影響房價上漲空間啊。潛在 08/17 11:20
→ zoo2020: 買家大幅減少不會有影響嗎？買蛋白真的該瑟瑟發抖。 08/17 11:20
推 junior020486: 不是關水龍頭，是水庫的水被喝完了，一有水就喝完 08/17 11:22
→ junior020486: ，怎麼算是關水龍頭？ 08/17 11:22
噓 lover0119: 蠻可憐的 08/17 11:22
→ junior020486: 股市才真的刺激而且一堆假利空假利多在那邊陰散戶 08/17 11:22
推 jaricho: 同意149f 目前就是買房需求爆棚 08/17 11:24
推 johnchiang: 就跟八月初恐慌賣壓一樣 洗掉槓仔 整體環境更健康 08/17 11:24
→ junior020486: 8月初那個還把國際日圓套利全部洗出去，融資洗掉一 08/17 11:25
→ junior020486: 大堆 08/17 11:25
→ blargelp: 對啊 股市才是真刺激。房市你看總體經濟幾個關鍵數據就 08/17 11:25
→ blargelp: 能知道能不能買。反正要房五年總是回歸基本面。甚至再爛 08/17 11:25
→ blargelp: 一點 看不出總體經濟一兩年內趨勢的，不開槓桿走保守路 08/17 11:25
→ blargelp: 線也能活好好的 08/17 11:25
→ junior020486: 8/5跌停一堆融資維持率不夠，券商強制賣出，鎖死賣 08/17 11:26
→ junior020486: 不掉，8/6開盤繼續賣，又有一堆跌停鎖死，後來才打 08/17 11:26
→ junior020486: 開 08/17 11:26
→ blargelp: 這波是真的滿洗恐慌的。資訊判讀能力不夠或是對自己判斷 08/17 11:26
→ blargelp: 不夠信心 甚至是跟風仔確實會怕 08/17 11:26
→ ActionII: 總經不好其他東西能好是不是== 08/17 11:26
→ Yishanhuang: 八月五日一堆潛水空空出來群魔亂舞XDD 08/17 11:26
→ junior020486: 然後7月底到8月初，整個股版都愁雲慘霧 08/17 11:27
→ junior020486: 皓哥都被噴XD 08/17 11:27
→ jerrylin: 投資的跌不跌不重要 重點是看會不會漲 08/17 11:27
推 bustinjieber: 1. 未來幾年陸續交屋的‘’預售價格‘’ 08/17 11:27
→ bustinjieber: 比2020年之前那一波的漲4-50%以上， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 而且‘’交屋量‘’會比目前這一波還多。 08/17 11:27
→ bustinjieber: 2. 目前房貸餘額成長率已大於存款餘額。 08/17 11:27
→ bustinjieber: 直接看上面這兩點就好了。 08/17 11:27
→ bustinjieber: 問題1： 08/17 11:27
→ bustinjieber: 就算經濟繼續成長，能成長多少？ 08/17 11:27
→ bustinjieber: 2016-2024存款餘額漲46%左右， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 未來3-4年存款的成長會大於過去8年？ 08/17 11:27
→ bustinjieber: 問題2： 08/17 11:27
→ bustinjieber: 就算房價現在開始‘’都不漲‘’， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 也‘’註定‘’未來預售要吃掉很多的份額， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 所以中古的貸款額一定會被壓縮到， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 你未來的房子是要‘’賣給中古買方‘’， 08/17 11:27
→ bustinjieber: 你覺得不會受影響？ 08/17 11:27
→ Edifiel: 現實就能貸款買房的人變少了，買家變少，然後房價漲？ 08/17 11:27
→ blargelp: A大 我意思是就算總經好 股票也不一定能賺，太多技術面 08/17 11:28
→ blargelp: 因素。房市就相對單純 有多少知識賺多少錢 08/17 11:28
→ junior020486: 連正二教的都懷疑教主XD 08/17 11:28
→ bustinjieber: 結論就是經濟好，還有一線生機， 08/17 11:28
→ bustinjieber: 經濟不好甚至只緩漲 那就等著看。 08/17 11:28
→ junior020486: 大仁哥跟皓哥那時候還有信心加持 08/17 11:29
推 Yishanhuang: 經濟不好新開工率馬上下去，72-2就跟著下去了@@ 08/17 11:30
推 yiliang1107: b大發現了吼XDDDD 08/17 11:30
→ bustinjieber: 我有時候懶得打字 08/17 11:31
→ yiliang1107: 而且預售屋現在進場是禁轉，中古屋還可以跑 08/17 11:31
→ bustinjieber: 或是常常打了又刪掉 08/17 11:31
→ yiliang1107: 一堆還叫人買預售屋的，只能說不是壞就是傻 08/17 11:31
→ bustinjieber: 反正每個人都有自己的想法 08/17 11:31
→ yiliang1107: 當然自住買就對XD 08/17 11:32
推 junior020486: 那個時候還弄什麼GB200延後出貨消息、什麼巴菲特賣 08/17 11:32
→ junior020486: 股、什麼美國經濟衰退、什麼以伊戰爭 08/17 11:32
→ fluffyradish: 七月那次質押正二的還活著嗎特別是歐印那種，沒作好 08/17 11:32
→ fluffyradish: 風控被洗出去活該 08/17 11:32
→ bustinjieber: 沒有什麼是一定正確的，討論交流而已 08/17 11:32
→ yiliang1107: 其實可以算啦，已經算完了。XDD 08/17 11:32
→ junior020486: 全部選在週末散佈鬼故事，直接給你醞釀兩天，鎖在 08/17 11:32
→ junior020486: 廁所裡面 08/17 11:32
噓 repast: 看傻多吹口哨壯膽好好笑 嘻嘻 08/17 11:33
→ yiliang1107: 再把建商土建融納入算XD 08/17 11:33
→ fluffyradish: 趨勢就正向的短期波動不知道在恐慌啥這麼容易被嚇到 08/17 11:34
→ fluffyradish: 乾脆存定存啦 08/17 11:34
→ gordon3519: bustin大完全講到重點，現在蛋白區、低自備上車的小 08/17 11:34
→ gordon3519: 白等著被套牢吧 08/17 11:34
→ yiliang1107: 槓上開花的會怕啊，閒錢的哪有差。無論房股都是 08/17 11:35
→ blargelp: 我是覺得討論分母 意義小於討論分子。分母當然有影響， 08/17 11:37
→ blargelp: 但景氣好房價噴 景氣不好 分子降。滿單純的 08/17 11:37
推 ship1228: 空空這麼開心，我也是笑笑 08/17 11:37
推 HarukaLoveu: 有信心就好 別跑 08/17 11:40
→ likefishing: All in 08/17 11:40
推 junior020486: 閒錢哪有沒差，鴻海那一波一堆大媽出場的 08/17 11:41
→ junior020486: 禮拜四連ETF定期定額的投信大哥都賣超 08/17 11:43
推 diiiib: 懂得就懂 08/17 11:47
推 safary: 加油再狂一點，看賴神怎麼修理你們這些投資客 08/17 11:49
推 wzshi: 蛋黃根本不可能，蛋白還需5、6年吧 08/17 11:50
→ ActionII: 現在大家都還在觀望，但如果開始長期緩漲，利息都比漲 08/17 11:53
→ ActionII: 得多，那真的要結帳了 08/17 11:53
推 PTTMAXQQ: 推，樓主的觀點跟我的感受差不多， 08/17 11:59
→ PTTMAXQQ: 不知道這兩天魯空壯膽文連發是在想什麼 08/17 11:59
→ PTTMAXQQ: 是股市放空被嘎到嗎？還是車太快沒上車到？ 08/17 11:59
推 leota: 越來越期待月底NV會不會開30B以上 08/17 12:02
→ xcompaqx: 急了 08/17 12:02
→ JH10: 但你忘了囤房稅2.0，炒房的人一定是買來賣的，稅還會轉給買 08/17 12:04
→ JH10: 的人，但加上銀行不放貸，買的人一定變少，炒房的賣不掉還 08/17 12:04
→ JH10: 每年被加稅，賣不掉的人變多看看房價會變怎樣？ 08/17 12:04
→ kadolong: 賣不掉就放著啊 08/17 12:33
推 DCSHK: 不可能跌啦，今天不買明天更貴而言 08/17 12:47
推 VincentZeda: 房價只會漲 沒錢仔哭哭喔 08/17 12:50
→ rcro: 不可能跌啦 要讓台灣房價跌只有共產黨 08/17 13:54
推 Yuan12: 回檔想買第二間 或 換大三房了，回檔魯空還是不會 08/17 14:00
→ Yuan12: 出手，魯空需要的是提升薪資跟提升進場的膽量了。 08/17 14:00
推 Yuan12: 管制是好事，避免沒能力還款的人也進房市當賭場。 08/17 14:02
推 MixBear: 要崩了 快存錢再買兩間壓壓驚 08/17 14:18
推 PaulChris: 難跌吧，就算沒人買房，賣家只要囤著就好，台灣持有房 08/17 14:21
→ PaulChris: 地的成本非常低 08/17 14:21
噓 a123454698: 錢變少當然會跌 08/17 14:59
推 pradalove: 吹哨壯膽我等著看 08/17 16:53
推 pognini: 好啦好啦，槓桿開太大的，記得給自己留點棺材本 08/17 17:20
推 alfi2016: 窩要來囤木炭 到時候高價賣給要燒炭的人 嘻嘻 08/17 17:58
