推 buyoption: 認同 台灣很多地方停車是個大問題 10/21 08:26
→ ichbinapfel: 但現在社會觀念是要慢慢轉變成「步行城市」 10/21 08:30
台灣天氣要轉"步行"有點硬 信義區那種空中走廊成本要透過重建才弄得起來
推 KyuubiKulama: 沒，台灣人懶得走路，結案 10/21 08:35
→ ufopp: 假設蛋黃區的新房跟重劃區ㄧ樣價錢，又有幾個人會去住重劃 10/21 08:39
→ ufopp: 區？就是因爲沒錢，住了也只能說服自己有多好吧… 10/21 08:39
推 wen12305: 台灣沒有那種plaza的概念，土地太少了沒辦法這樣搞 10/21 08:39
推 twic: 沒錯每個地方不同 東京鐵路也是發達 郊外進城方便 10/21 08:44
推 Dontco: 車位少只能違停，結果青埔人不知道哪裡有病，看的違停都 10/21 08:50
→ Dontco: 拍照上傳我是青埔人，順手還要酸一句開得起這種車停不了 10/21 08:50
→ Dontco: 車位喔 不去監督民意代表 反而底層在互咬 真的笑死 10/21 08:50
→ ichbinapfel: 所以目前東亞都是TOD搭配步行。天橋除了香港、重慶外 10/21 08:50
→ ichbinapfel: ，其實大部份城市也不是採取這類方案 10/21 08:50
→ yytseng: 我附近全聯都至少有三個停車位，大的那間有幾十個停車位 10/21 08:52
推 a5292710: 推，美式生活前提，停車格真的要足 10/21 08:53
→ toto123: 靠近舊市區的重劃區 最完美 10/21 08:53
→ toto123: 而且最好還要有捷運。高鐵的受眾很狹隘 10/21 08:53
→ yytseng: Door to door是你沒進過大城市，紐約找個停車位找到3mi 10/21 08:53
→ yytseng: 之外很正常 10/21 08:53
紐約在東部阿?
另外就算LA，停車也是不困難，更別提南加其他區域了
北加我只去一下，但多數打工仔去SF上班也是開車
→ toto123: 就是因為舊市區的新房子太貴 買不起 +1 講白點就是這樣 10/21 08:54
→ yytseng: 拿鄉下比，台灣鄉下也一堆7-11三十個停車位的 10/21 08:54
→ toto123: 整天說重劃區街廓什麼多好，我看都是無稽之談 10/21 08:55
→ toto123: 除非你真的不用工作 不用進城 10/21 08:55
→ toto123: 整天開車 那些錢你要不要算XD 10/21 08:56
→ LinuxKernel: 人家說的美式生活當然是指西岸 有夠雲 10/21 09:01
推 IUIST: 對呀，住重劃區尤其是青埔的超可惡，憑什麼不住生活機能好 10/21 09:06
→ IUIST: 的市區，一群眼高手低買不起蛋黃新房的裝B仔，哼。 10/21 09:06
→ cult2: 這篇羅輯超正確，池塘很大有餌的地方才有魚! 10/21 09:09
→ cult2: 貧富差距大，這也是中央和地方想把科技業移到他處的原因， 10/21 09:10
→ cult2: 想買的去買 10/21 09:10
推 Homedoni: 推 規劃真的很重要 不是空地賣給建商 路鋪一鋪就叫重劃 10/21 09:12
→ Homedoni: 區 10/21 09:12
→ Homedoni: 房子蓋下去這輩子都不用想拆了 然後一個重劃區就死了 10/21 09:13
推 yiliang1107: 推，另推樓上 10/21 09:14
→ Homedoni: 台灣的重劃區一樣是機能散落在各建案一樓搭配路邊紅線停 10/21 09:15
→ Homedoni: 車下車消費的舊市區模式 真的很反智 10/21 09:15
推 SuGK: 機能好是因為可以違規停車吧 10/21 09:17
→ toto123: 舊市區可以隨便停 我看不太可能越市中心違停被抓機率更大 10/21 09:17
→ toto123: 你台北市 你敢隨便路邊停嗎? 馬上警察就來抓了 密度太高 10/21 09:18
推 twic: 中壢10年前就會拖吊了何況台北 在幻想什麼隨便停 10/21 09:24
推 sansiaman: 沖繩也是每個mall或大一點的餐廳都有停車場，開車很方 10/21 09:26
→ sansiaman: 便的環境 10/21 09:26
→ sansiaman: 台灣市區還是騎車方便，亂停都無所謂 10/21 09:27
推 KrisNYC: 那個...抓個小毛病 正市中心以外的全聯幾乎標配停車場 10/21 09:31
其實有些市中心的也有阿 可是都很小，有些市中心的還是地獄等級難度
但金山的我記得沒有....
全聯只是其中一個機能啦，一般吃飯、理髮、藥局、診所...等
→ KrisNYC: 出了台北市 那種一間超大鐵皮門口專用停車場的地方還是有 10/21 09:32
推 SuGK: 永吉路每次開兩邊都一堆車隨便停呀.. 10/21 09:33
推 VSshow: 違停是全民共識，警察不抓當然停爆！ 10/21 09:34
→ SuGK: 當然商圈大馬路抓比較嚴沒錯 但機能好應該不會只有只商圈吧 10/21 09:34
→ SuGK: 我意思是說原po指的美式生活雖然很好 但感覺蠻多台灣人會覺 10/21 09:36
→ SuGK: 得機能不好 10/21 09:36
推 KrisNYC: 你講的除了診所 好像百貨公司都包了 10/21 09:36
唉 台灣百貨公司很多時候也不是停車位隨到隨有 還要排隊XD
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 10/21/2024 09:37:22
→ KrisNYC: 現在百貨公司給我感覺就是美妝跟精品 其他是吃飯洗衣買菜 10/21 09:37
推 tfct: 全聯可以外送 10/21 09:37
→ ichbinapfel: 與其說違停，不如說台北還是一堆違法臨停。但這個是 10/21 09:37
→ ichbinapfel: 台灣很奇怪的配置，路邊畫停車格，卻沒有臨停區 10/21 09:37
→ KrisNYC: 八德路銀行門口一堆限停一小時的車格 算臨停區? 10/21 09:38
→ ichbinapfel: 限停應該多多推廣 10/21 09:40
→ ichbinapfel: 為何要為了幾台車能夠停在店門口，犧牲廣大用路人 10/21 09:41
→ jerrylin: 台灣就家樂福有規畫停車場吧 10/21 09:41
→ zzahoward: 周末也一堆家樂福要排隊.... 10/21 09:42
推 ayai555: 台灣人懶的走是對行人太不友善導致，去日本還不是走的很 10/21 09:42
→ ayai555: 開心，第三世界的交通規劃 10/21 09:42
→ toto123: 所謂的隨便停 一定是妳人要在附近 台北我不敢隨便停太久 10/21 09:48
→ toto123: 台北拖吊的機率太高了 10/21 09:48
推 twic: 機車族也是廣大用路人的一部分啊… 10/21 09:52
噓 dcdc: 金山萬里是完全不塞才有可能1小時到，稍微塞一點就1.5或2小 10/21 09:52
→ dcdc: 時才到得了... 10/21 09:52
→ twic: 哪有什麼奇怪配置？就順著民意走罷了 10/21 09:53
推 calase: 台灣人懶是被機車養出來的，我就看過去台北車站還死命要 10/21 10:02
→ calase: 騎機車去的，因為可以直接停門口 10/21 10:02
→ calase: 台北車站捷運出來走到旁邊餐廳根本滿滿人行道大家還是愛 10/21 10:02
→ calase: 騎車啊 10/21 10:02
→ toto123: 機車是因為台灣人窮吧 10/21 10:10
→ toto123: 台北上班 公司給你免費車位停 幾乎不太可能除非你高階 10/21 10:10
推 wayne490: 超討厭馬路上一堆違停,台灣人思維真可悲,呵 10/21 10:12
推 KrisNYC: 你無聊可以去濱江或隨便一個傳統市場看看... 10/21 10:13
→ KrisNYC: 傳統的台灣中老年就是機車騎到某攤門口 買菜都不用下車 10/21 10:14
→ KrisNYC: 這些市場基本上也是直接沒申請路權 常態性的封路 10/21 10:14
→ KrisNYC: 中午收攤後車子才可以進去 這每個城市都有XDDDD 10/21 10:15
→ littleshan30: 全部紅線 不規劃停車格 都市計畫好簡單 10/21 10:15
→ KrisNYC: 新北一大堆 應該連台北市都還不少 10/21 10:15
推 antigidu: 老舊市區 圖自己方便 騎機車亂停亂鑽 10/21 10:17
推 TheWho: 美國開10公里可能不到20分鐘 台灣大概要半小時 10/21 10:18
→ antigidu: 重劃區騎機車不方便 體感上CP值降低 10/21 10:18
→ KrisNYC: 新北市要改造傳統市場 攤商一致意見就是一定要讓機車進來 10/21 10:20
→ KrisNYC: 貨車可以商量 機車尤其顧客的機車不能進來的市場 10/21 10:21
→ KrisNYC: 基本上一致反對 10/21 10:22
→ zzahoward: 這個機車近來傳統市場真的就是台灣文化縮影XDDDD 10/21 10:22
→ KrisNYC: 反正這種生活型態 全台有幾百萬人在過 他們死一半要15年 10/21 10:23
→ KrisNYC: 現在就還不是時候 有慢慢在往另一個方向走了 但就很慢 10/21 10:23
→ zzahoward: 不過台北市改造的傳統市場機車都不能進去啦 10/21 10:24
→ zzahoward: 北投 士東 南門都不能 10/21 10:25
推 ming5566: 確實 台灣車多到靠北 也沒幾個車位 然後不想違停就是停 10/21 10:32
→ ming5566: 靠背遠的地方 最後違停 有些比較有良心的還會盡量不影響 10/21 10:32
→ ming5566: 用路人 沒良心的停在轉角處或是出入口 整個一直負面循 10/21 10:32
→ ming5566: 環 10/21 10:32
推 jjoonnyy: 去個全聯幹什麼停車，誰家走路5分鐘內沒全聯 10/21 10:34
→ ming5566: 上面說台灣人懶是被機車養出來的真的是見樹不見林 倒果 10/21 10:37
→ ming5566: 為因 最根本的原因是大眾運輸極度不發達還有沒有用車位 10/21 10:37
→ ming5566: 控管汽機車數量 日本鐵路網超級密集跟發達 久了就養成搭 10/21 10:37
→ ming5566: 車+走路通勤的習慣 而且有車輛數量管制 台灣一堆沒車位 10/21 10:37
→ ming5566: 停外面的 然後大眾運輸跟屎一樣 撇開捷運 其他縣市公車 10/21 10:37
→ ming5566: 連準點都天方夜譚 班次不密集下車地點無法滿足多數人 10/21 10:37
→ ming5566: 最後寧願騎機車 10/21 10:37
→ ming5566: 反正不管數量 一家人2台以上很正常 沒車位停就隨便插 久 10/21 10:40
→ ming5566: 久被罰一次都比每天停合法停車場便宜 這種環境傻子才在 10/21 10:40
→ ming5566: 跟你走路20分鐘跟等不知道何時會來的公車 10/21 10:40
→ gn00273680: 台北大眾運輸夠發達吧~一樣一堆機車 機車太便宜了 10/21 10:44
推 twic: 台灣的地理環境 可以發展東京那種鐵路網喔？你要不要再想想 10/21 10:44
→ gn00273680: 日本是擁車成本高 跟台灣怎麼比 10/21 10:45
推 opohop: 但現在大部分全聯不是都有「停車場」嗎？ 很多時候我都覺 10/21 10:48
→ opohop: 得很好停欸（乖乖停停車場的話 不當臨停仔） 10/21 10:48
→ ichbinapfel: 台灣地形還可以啦，重慶那種山城才是真的難蓋，也照 10/21 10:52
→ ichbinapfel: 樣蓋出來 10/21 10:52
→ babyMclaren: 我覺得你說的只有一半 10/21 11:00
→ babyMclaren: 因為很多時候我的需求串起來也滿方便的 10/21 11:00
→ waitacoffee: 日本鄉下也是阿，停車場比你社區還大 10/21 11:01
→ babyMclaren: 不管捷運，開車，剪頭髮買超市。全部可以順順解決 10/21 11:01
→ babyMclaren: 但是郊區，假設青埔還算郊區。我就不知了 10/21 11:01
→ babyMclaren: 離開台北，譬如鶯歌或湖口。超商都有停車場 10/21 11:02
→ babyMclaren: 當然不是每一家，但不少。星巴克也是。青埔沒有嗎 10/21 11:02
→ babyMclaren: 至於家樂福大潤發，有營業24小時的 10/21 11:04
→ babyMclaren: 所以還算方便，2200多買一買人潮較少 10/21 11:04
推 twic: 台灣評價和批評地方政府的大眾運輸，習慣會先用人流判斷， 10/21 11:04
→ twic: 沒人流就被幹爆說花錢幹什麼 10/21 11:04
→ twic: 很多大眾運輸就是事後補票，然後人民早習慣機車了 10/21 11:05
推 lizard6881: 法院門口人行道都直接機車違停 台灣經濟你跟我說不好 10/21 11:06
推 tomy10417: 林口這邊也有部分超商有停車場，超市幾乎都有 10/21 11:06
→ babyMclaren: 人行道拓寬6米的地方，可以設一些內凹的臨停 10/21 11:06
→ twic: 台灣民意主流就是沒人流的地方，你乖乖騎機車就好，當然會 10/21 11:06
→ twic: 長成這樣 10/21 11:06
→ twic: 然後也不看看日本中國舉債多少 10/21 11:08
→ babyMclaren: 郊區全聯很多都有停車場吧 10/21 11:09
→ babyMclaren: 你確定台灣錢沒有亂花嗎？..今天國防新聞去看一下 10/21 11:10
→ twic: 很多分析都事後諸葛，想當年高鐵 10/21 11:10
→ babyMclaren: 雷神收了兩次錢，加上個資外洩 哈哈 10/21 11:11
→ babyMclaren: 規劃跟舉債不一定有直接關係 10/21 11:11
推 Homedoni: 商圈不規劃 放給民間發展 然後紅線畫滿不蓋停車場 要消 10/21 11:14
→ Homedoni: 費或上下貨全部塞成智障的地方全台灣到處都是 10/21 11:14
推 SouthEast62: 青埔的楓康、寶雅與藏壽司都是有附十幾個車位停車 10/21 11:18
→ SouthEast62: 場呀，在以汽車為主要交通工具的地區，店家自然會 10/21 11:18
→ SouthEast62: 針對這方面的需求提出對應的解決方案。把「可以違 10/21 11:18
→ SouthEast62: 停」當作舊市區優點的說法讓人覺得很OOXX…… 10/21 11:18
推 muserFW: 日本大家都願意步行或騎單車不違規 就台灣人一定要開車 10/21 11:27
→ muserFW: 然後停車場在旁邊走個5分鐘也不願意 一定要在店門口 10/21 11:28
→ avgirl: 幹嘛停在停車場????青埔的蝦皮店汽車違停直接佔一條車道 10/21 11:42
→ avgirl: 蝦皮店開多久，違停就有多久， 汽車跑去停車場才天真 10/21 11:43
→ avgirl: 台灣的用路環境就是 開4輪+違停才是CP值最高的方式! 10/21 11:44
→ avgirl: 警察只會驅離，時間太多才去停遠遠的停車場 10/21 11:45
推 pickchu22001: 講走路就扯更遠了，你走去大賣場買東西搬回家？ 10/21 11:46
→ avgirl: 這裡有部分人就很喜歡拿日本來舉例 真的快笑死 10/21 11:49
→ avgirl: 如果下大雨還跑去停車場撐傘走到店家?購物完再走回去? 10/21 11:49
→ avgirl: 直接停在店門口買完就上車了，還跟你停車場勒 10/21 11:50
推 NSYSUEE: 我認同要有車位的人才能買車，台灣的臨停、違停太嚴重了 10/21 11:54
→ NSYSUEE: ，一堆老市區的巷弄內一堆違停，要是失火了，消防車根本 10/21 11:54
→ NSYSUEE: 進不來 10/21 11:54
推 SouthEast62: 來來來，日本很大，也不是所有地方的日本人都願意 10/21 11:57
→ SouthEast62: 走路騎車。在比較郊區、公共運輸不發達的區域，也 10/21 11:57
→ SouthEast62: 是有像南加那樣什麼東西都要靠車子進出的地區，管 10/21 11:57
→ SouthEast62: 他是便利商店、速食店、家庭餐廳……全都要準備超 10/21 11:57
→ SouthEast62: 大片的停車場否則沒有人會願意來光顧。你看函館， 10/21 11:57
→ SouthEast62: 連Tsutaya都ㄙ會搞成像是個shopping mall般壯觀， 10/21 11:57
→ SouthEast62: 然後連西松屋這種母嬰用品店，也是門口停車格直接 10/21 11:57
→ SouthEast62: 上下貨。若說跟台灣有不一樣之處，就是北國天寒所 10/21 11:57
→ SouthEast62: 以機車這種運具不會被列入考量，要不在台灣這種市 10/21 11:57
→ SouthEast62: 郊地帶應該都是機車進出佔了大半。 10/21 11:57
推 tiger870316: 確實 如果餐廳在嘉義市中間地帶完全不會想開車 10/21 11:58
推 SouthEast62: 那些說日本怎樣怎樣的人，我猜你們應該只有搭火車 10/21 12:02
→ SouthEast62: 、地下鐵遊過日本，甚至沒有去過真正的日本郊區或 10/21 12:02
→ SouthEast62: 偏鄉，有點以管窺天了。如果換成開車自駕，就會發 10/21 12:02
→ SouthEast62: 現日本的市郊其實跟台灣一些二線城市沒差很多。 10/21 12:02
推 lossa35: 我記得日本有黃牌車是不用有停車位就可以買的... 10/21 12:03
推 wayne490: 一下要參考美國一下日本,結果自己最愛台灣模式馬路臨停 10/21 12:04
→ wayne490: 啦,呵 10/21 12:04
推 SouthEast62: 在日本K-car買車不用附車位。 10/21 12:05
推 Homedoni: 台灣就四不像啊 愛學美國車本交通又穿插難停車的商圈 鐵 10/21 12:06
→ Homedoni: 道路網又蓋一半 都市計畫有夠沒遠見的 10/21 12:06
→ Homedoni: 台灣都計 商圈 運具 都混在一起設計 要人行道沒人行道 10/21 12:08
→ Homedoni: 要美式door to door又只有特定超市 餐廳有意思意思蓋一 10/21 12:09
→ Homedoni: 點車位 人行道蓋了搞步行社區 大眾運輸又不夠 台灣人就 10/21 12:09
→ Homedoni: 繼續活在這種錯亂的重劃區裡面吧 10/21 12:09
推 sammy5062: 舊市區隨便停，路就塞爆了，怎麼可能隨便停 10/21 12:19
