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呃 你的論述整個倒果為因了 並不是原物料漲,所以房價跟著漲 那是對通膨沒有一點概念的人在說的 正確的說法 他們是互為因果關係 通貨膨脹,本身的原因就是 當世界政府不斷印鈔票、市場游資過多 錢就會聚集到某幾樣特定的產品上 黃金、房地產、原物料等等 而當資金開始聚集在房地產,自然房地產的價格就會被拉升 舉最簡單的例子,你看看隔壁少年股神們股票一堆高歌離席的,他們下一步都做什麼? 沒錯,大概9成都去買房 所以當市場or你手上的錢變多了 錢最終都會流入房地產 這是千古不變的道理 接著有趣的來了 當房價不斷飆升,意義著市場上的案子不斷被賣掉,且一直創新高 接下來會發生什麼事? 「房子供不應求」 這幾年有在看屋的應該很有感 房價不斷上漲,想買的社區常常一案難求 或是好不容易出一間,一天不到就被秒殺 以前賣很久的鳥案,也都陸陸續續成交 各大仲介掛賣的案子越來越少,591能看到的案子也是寥寥可數 在這個節骨眼下,比你各位看更遠的就是建商了 所以你可以知道為何這段時間預售屋狂推? 阿就因為市場需求這麼旺盛啊! 而且你還買不到中古屋! 那我建商不趁現在多蓋幾個案子高價賣給你,那我還當什麼建商啊? 所以在建商+代銷的推波助瀾之下,就是一波房價高峰 然後再拉回來看通膨 通膨已推升了房價,房價上去帶動需求,因此建商又開始狂蓋案子 狂蓋的結果是什麼? 本來就漲上去的原物料,變得更稀缺,因此換成原物料又怒漲一波 所以原物料上漲-房價上漲-原物料上漲-房價上漲 這是雞生蛋、蛋生雞的原理 誰也離不開誰 疫情後世界通膨到現在 一棟大樓營造成本從一坪原本12-15萬 暴漲到現在25-30萬 台北市甚至一堆破35以上的 你覺得建商是笨蛋嗎? 如果沒有人買單,他會願意接受這幅度的漲價來蓋? 不可能嘛… 所以房價從來都不是因為居住人口多才漲 都是看市場整體資金面 市場游資一多,房地產自然會上漲 不然你跟我說一堆重劃區跟鬼城一樣 也沒什麼人住啊 但這波都硬生生漲了3-4成,在漲什麼意思的? 就是資金過剩的結果啊 政府現在能做的,而且正在做的 就是讓整個熱度冷卻下來 以免他們雞生蛋蛋生雞無止境的循環 雖然房價長期看還是向上的 但如果短時間往上暴衝,那當上漲力道力竭而衰時,那下波也會特別陡 而這之間就很容易產生金融及銀行的系統性風險 銀行的系統性風險在於 當你買一間1000萬的房子,自備200萬,貸款八百萬 銀行並不是真的拿800萬出來借你 而是他只需要有一個存款準備率(大約10%) 也就是他有80萬就能放款給你800萬 好聽一點就是存款準備率 難聽一點就是銀行可以「開十倍槓桿賺錢」 十倍槓桿賺錢時(房價大漲時期),當然很爽,1塊當10塊用 真的是賺翻(不然你以為銀行真的賺你那2%利息跟3-5000手續費?) 但如果房價大跌…那就糟糕… 大跌時期總會伴隨一堆違約 銀行承擔的風險也是10倍 只要違約一多,銀行是有可能週轉不靈應聲倒閉 這就是系統性的風險 而央行這段時間的作為 就是要努力避免這樣系統性的風險產生… … … 感覺好像扯遠了… 我想表達的,是炒作並非造成房價上漲的主因 只是這波通膨底下,必然會產生的過程 而我們身為買方 只需要睜大眼看哪些地方是炒作過頭 哪些地方是真的有其支撐面 其實很明顯的 剛好打到有點累了 這些議題就下次有機會再聊惹 來去打黑神話了QQ 謝謝大家 ※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言: : ※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言: : : https://youtu.be/FYhuBAklH4s?t=305
: : 柯文哲: : : "我也覺得很奇怪 台灣人口明明在減少了 房子越蓋越多 : : 按照供需 理論上應該房價要掉 我這實在是奇怪 : : 我大概瞄了一下 台北市的房子真的太貴了..." : : ==================================================================== : : 原來柯文哲對房價的觀念這麼簡單,純粹從供需法則來看。 : : 但怎麼沒有考慮到通貨膨脹、原物料上漲、土地稀缺等相關因素? : : 他的論述也太簡單了吧.... : 因為你說的都不是問題 : 我們從政府給的數據來看 物價指數 還不超過3% : 房價近幾年的成長 每年我看都超過10% : 原物料上漲更是個假議題 : 如果今天吃草能長生不老 : 全世界便再也看不見草 : 如果大家都不買房子 房子沒人要蓋 原物料怎麼漲有差嗎? : 因此原物料的漲幅 是因為全台灣狂蓋房子 : 不是因為原物料漲房子才漲 其實這是導因為果 : 更別說 : 只有聽人因為炒房賺錢 沒人因為賣原物料賺大錢 : 如果原物料真的好賺 去買賣原物料 不比買賣房子更好賺? : 第三 : 從少子化的角度來看 : 個別土地都沒有「更加」稀缺的可能 : 你都沒人了 土地要怎麼稀缺呢? : 很基本的邏輯 : 10個人吃一碗飯 和3個人吃一碗飯 : 怎麼可能3個人吃比10個人吃還餓 : 當然說到這裡 有人要說了 : 因為有1個人把飯拿走了自己吃 其他兩個人餓死 自然吃不飽 : 這就是炒作 : 就是炒房 : 所以什麼物價通膨 原物料 土地稀缺不重要 : 我同意房價一直在漲 : 但說一堆冠冕堂皇的原因也沒什麼意義 : 就是政府放任炒房 如此簡單而已 : 1個人把飯端走了 : 無論飯有多少 無論他根本吃不完 : 剩下的人都要餓死 : 這就是台灣房價的真相 如此簡單 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.233.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1724500574.A.B58.html ※ 編輯: HSTim (182.234.233.85 臺灣), 08/24/2024 20:02:04
backpacker18: 推 終於看到一篇觀念清楚的08/24 20:01
leota: 推大神08/24 20:01
toto123: 供需理論沒什麼錯,台北好的供給很少08/24 20:02
klwei: 簡單一點,就像游庭皓說的,是錢在買房,不是人08/24 20:02
toto123: 而且房子是集中在有錢人手上,尤其台北老公寓很多大家都08/24 20:02
toto123: 在等都市更新08/24 20:02
kiyoshi520: 如果建商不是笨蛋,那開工數跟使用執照的反轉也表示08/24 20:04
kiyoshi520: 另一件事,至少不是數錢數到手受傷要休息。08/24 20:04
有自信點,說出你的看法! 身為一個鄉民洨建商,我只能說這代表的意義蠻多 但現在土地也暴漲到很多都蓋好也沒有利潤 這也是主因之一就是
ponchicha: 寫的蠻棒的 謝謝分享08/24 20:06
onenineone: 推08/24 20:10
※ 編輯: HSTim (182.234.233.85 臺灣), 08/24/2024 20:15:27
bustinjieber: 帳面房價上漲=鈔票總量變多, 08/24 20:14
bustinjieber: 沒了,其他瞎扯的都是假的。 08/24 20:14
arther610326: 柯喔 不是很壞就是很笨 講些不著邊際的話催眠小草 08/24 20:22
ponchicha: 有個點沒想通,準備率部分:銀行不是全額撥款給建商嗎 08/24 20:23
ds1999h: 推 08/24 20:28
mcgrady12336: 其實關鍵還是台灣爛老房太多了,新房供給量太少, 08/24 20:31
mcgrady12336: 誤把沒辦法住的老房算進去供給當然會覺得供過於求 08/24 20:31
inconspicous: 呵呵 到底是誰說供過於求,又笨又壞 08/24 20:32
mow1982: 推 08/24 20:34
toto123: 有錢的人 他老房子 不缺錢他也不會賣 這才是關鍵 08/24 20:34
toto123: 有錢人他拼命屯 供給就減少了 08/24 20:34
bustinjieber: 供過於求絕對不是假議題,慎選區域 08/24 20:35
childeviler2: 那篇文章就直接跟他說了,是不是台灣人變有錢了? 08/24 20:36
inconspicous: 你說台灣人變有錢,小草會森77喔 呵呵 08/24 20:37
biderliu: 政府才是大莊家,除了賣地,稅收也變高。 08/24 20:39
childeviler2: 政府都灑幣,有沒有領過全民6000元?覺得是沒錢才灑 08/24 20:40
childeviler2: 幣嗎?真的是有夠傻的,就是因為錢太多啊! 08/24 20:40
childeviler2: 錢多股票又玩不贏法人內資大戶,那要放哪邊? 08/24 20:42
childeviler2: 有人覺得自己買不起為何大家買得起炒得起來?有沒 08/24 20:43
childeviler2: 有一種可能是自己反應慢愛看空一切又沒錢? 08/24 20:43
inconspicous: 房屋漲到自己買不起 = 很不合理 = 政府炒房 08/24 20:47
inconspicous: 從來不會覺得是自己能力太差 08/24 20:47
xa9277178: 講了一堆廢話就是一直蓋房子所以越來越貴阿= = 08/24 21:05
xa9277178: 還互為因果真的很好笑 誰因誰果你都搞不明白還發文 笑 08/24 21:05
xa9277178: 還各國游資多 好幾個國家房價都跌爆了 多念點書好不好 08/24 21:08
xa9277178: 這些國家都不知道印鈔票救房價 就你懂 你真聰明喔 08/24 21:08
lkrichard: 推 基本面的觀念 但人口成長也是力道 08/24 21:10
darlost: 推一個 08/24 21:17
zengtoro: 推 清楚明瞭 08/24 21:31
cphe: 推 上面噓廢話的可以自己回一篇打他臉 08/24 21:38
cphe: 優質討論很棒 08/24 21:45
frowning1226: 哪幾個國家跌爆了? 08/24 21:47
frowning1226: 對岸,原因有一樣嗎 08/24 21:47
psynanako: 推 08/24 21:54
aibor: 沒錯!早就跟魯空說過幣值是一直在下跌,黃金、房地產就是 08/24 21:56
aibor: 持續向上,這樣還看不懂我也沒辦法了! 08/24 21:56
Zodrick: 按建商捐的政治獻金,執政黨不是不能讓房價正常下跌,是 08/24 21:56
Zodrick: 不為,要打房很容易,但是要假打房,房價越打越高也很容 08/24 21:56
Zodrick: 易 08/24 21:56
kiyoshi520: 抱歉,以為講到交叉就想到同榮罐頭是房版常識。 08/24 21:58
kiyoshi520: 我也沒什麼專業,就認同他的講法罷了。 08/24 21:58
aibor: 整天在房價房價的,就跟你說過用金價/房價比,比新台幣房 08/24 21:59
aibor: 價還要準確…然後別談空屋率啦!老家那種倉庫三合院只要有 08/24 21:59
aibor: 門牌地址的都算空屋,你可以回去住呀!前幾篇才一個高雄年 08/24 21:59
aibor: 輕人不住老透天要住新大樓,魯空們好好想想為什麼吧! 08/24 21:59
aibor: 執政黨打房,那為什麼不打便當價格?便當每天都要吃耶..為 08/24 22:01
aibor: 什麼執政黨要打房,要不要順便連黃金也打一打,我還想買更 08/24 22:01
aibor: 多的黃金耶 08/24 22:01
chienchung: 先推再看, 感謝大神解惑! 08/24 22:20
abyssa1: 他經濟觀念不好 貨幣的供需造成貨幣下跌 08/24 22:23
abyssa1: 用貨幣計價 別的東西看起來好像都漲了 08/24 22:23
NotGiveUp: 黃金你台灣是全球儲備排第幾?還打黃金.. 08/24 22:47
Fuxi81: 預售屋沒有到往推吧 08/24 22:53
Fuxi81: 房價狂飆有一部分也是飢餓行銷推上去的不是嗎 08/24 22:54
XMASRICCCH: 柯文哲是跟小草說的 08/24 22:57
yc2101d0206: 為啥存款準備率10%就代表銀行有80萬可以放貸800萬 08/24 23:12
yc2101d0206: 存款準備率10%是代表銀行有80萬最多放貸72萬吧 08/24 23:12
ertip: 你借完錢還不是又存在銀行 所以可以在借一次又一次 08/24 23:47
richard42: 幫你總結。台灣房價會修正 但絕對不會跌 08/24 23:49
scarrony: 休閒打悟空,房版打魯空 08/25 02:22
GGFACE: 這篇正解 08/25 02:52
HookWorm: 阿北都在炒房了 結果信徒還在罵民進黨 @@ 08/25 04:54
ADS1: 房板挺柯 ㄧ起買房 08/25 07:41
ADS1: 買房前殺個價很正常吧 08/25 07:51
A1pha: 正論! 08/25 09:15
Yuan12: 解釋的很簡單清楚易懂,好文推 08/25 09:16
ptttttttttty: 推 08/25 09:42
baan: 貸40年影響比較大 08/25 10:25
alotofjeff: 嘿嘿,去google 一下辛巴威,就能更理解通膨的威力 08/25 11:15
lynxes: 推 08/25 11:21
NicholasTse3: 非常中肯 08/25 12:08
jimabc: 推 這才是正確解讀 08/25 19:17
guojj: 這邊存款準備率10%要表達的是不是收到存款800萬,只要80萬 08/26 19:54
guojj: 擺央行,720萬可以拿出來借貸投資,所以10倍槓桿? 08/26 19:54
starbucks16: 推 08/26 20:46

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