推 Robben: 現在去日本超商很多店員都不是日本人了 11/26 09:32
推 flexin: 等一下就會有人拿外勞會先去美加新加坡日韓來反駁你,以下 11/26 09:32
→ flexin: 五千字(略) 11/26 09:33
→ bnn: 不是這樣算 小孩出生的開銷還是內需 不是排擠消費效應 11/26 09:33
→ bnn: 甚至小孩的支出還花得比你不生平均到各行各業不會外流到旅遊 11/26 09:34
推 zaqimon: 杜拜九成都是外勞 11/26 09:34
※ 編輯: s8752134 (114.25.101.249 臺灣), 11/26/2024 09:34:59
→ bnn: 不生飛出國玩的消費就不是對國家的增額消費力了 11/26 09:35
推 jamo: 執政黨的思考模式應該不是這樣。如果是你說這樣，理論上要推 11/26 09:37
→ jamo: 本外勞薪資脫鉤，但是目前....唉 11/26 09:37
推 ayler88: 聽過女生講 要飛出國玩 沒時間養孩子 XD 11/26 09:37
※ 編輯: s8752134 (114.25.101.249 臺灣), 11/26/2024 09:39:21
→ ayler88: 每年出國玩兩次是必須的 這樣怎麼生養孩子 11/26 09:39
推 mcgrady12336: 壓榨外勞成本還跟本國人一樣高，你要不要聽聽妳自 11/26 09:40
→ mcgrady12336: 己在講啥？ 11/26 09:40
→ s8752134: 其實現在本外勞薪資脫鉤的話, 本勞底層就有機會變爽一點 11/26 09:41
推 jaricho: 同意這篇。 11/26 09:41
→ s8752134: 會降低淘汰 "我就廢" 本勞人士的速度 11/26 09:42
→ s8752134: 本勞人口淘汰到一定程度, 找個理由本外勞薪資脫鉤 不難 11/26 09:42
→ ohyakmu: 我也不懂為啥其他國家都可以請一萬多的傭人，台灣不行。 11/26 09:42
推 zaqimon: 可能台灣仲介抽很兇吧 外勞實際拿到的根本很少 11/26 09:43
→ zaqimon: 除非是第二次自己來台灣的外勞 不用被仲介抽 11/26 09:43
→ zzahoward: 其實要效率 開放對岸外勞更簡單XDDDD 11/26 09:44
推 qqphor: 想要便宜的瑪麗亞 11/26 09:47
推 jamo: 你太執迷不悟了，要脫鉤一定是一開始就不掛鉤最簡單。等實行 11/26 09:48
→ jamo: 一陣子才要脫鉤，難度不是增加一丁二點的~這邏輯根本不對! 11/26 09:48
我先說你講的也有可能是正確的。有可能執政黨就是要顧及外勞權益不脫鉤。
但政策是有可能轉變的。不單指特定政黨，而是不論藍綠白都曾有過對於原有堅持政策
的妥協或轉變，拿執政黨來說好了，以前的神主牌廢核這點，這1-2年開始陸陸續續有一
些綠營的轉變風向從 "堅決廢核" 到 "可評估核電"。
有些事情，遇到了還是得認清現實或低頭。
但不論如何，儘量把自己放在都能受益的位置，才是最重要的。
推 jessicaabc98: 繳房貸還有錢養小孩嗎？誰要生 11/26 09:51
推 zaqimon: 兩岸統一很棒啊 魯蛇就能買到便宜電動車跟淘寶貨 11/26 09:51
推 jinso7410: 這篇正確 11/26 09:51
→ jinso7410: 東京超商多中國人 紐約超商多黑人 11/26 09:52
→ jinso7410: 所以生不生對於無產者沒差 11/26 09:53
※ 編輯: s8752134 (114.25.101.249 臺灣), 11/26/2024 09:59:31
推 jayemshow: 哇靠 寫得不錯說實在的 給一個推 11/26 09:53
→ zzahoward: 服貿開一開 讓中國農民工來當外勞 效率一定最高... 11/26 09:53
→ jinso7410: 有多資產的人才需要下一代繼續接棒 11/26 09:53
推 Nemophila: 以後要是長期執政腐敗到政權不穩 還可以開放給移工永居 11/26 10:01
→ Nemophila: 權換票 賺爛 11/26 10:01
→ jerrylin: 已經配置好的人+有資本不管你怎麼管制都很難不爽 11/26 10:02
→ jerrylin: 那些人本來就排除在外 只能用遺產稅去調整 11/26 10:02
→ Nemophila: 至於核電搞不好這一兩年就會硬轉彎成絕對乾淨綠能 11/26 10:03
→ jerrylin: 最重要的問題就熱錢應該往股市還往房市 其他都多講的 11/26 10:03
推 tenkaakido: K大在別篇靠北不生的人就被淘汰的，馬的幹，你他媽K大 11/26 10:03
→ tenkaakido: 是你老爸太強讓你可以在這裡靠北別人不是你自己搶走好 11/26 10:03
→ tenkaakido: 嘛！幹 11/26 10:03
→ jerrylin: 往股市趕最明顯的好處就是小資本也可以買指數ETF 11/26 10:03
→ jerrylin: 往房市趕造成的問題太多. 11/26 10:04
→ jerrylin: 看房版的人三不五時喊漲租 嗆不租給低端 11/26 10:04
→ jerrylin: 就知道熱錢往房市有害無益. 11/26 10:05
→ jerrylin: 現在的政策很折衷了 你可以買一房自住 11/26 10:06
→ tenkaakido: 蔡前總統、陳菊、蕭美琴自己不生叫人生，這些人在K大 11/26 10:06
→ tenkaakido: 眼中也是被淘汰的人，這些人大概一根手指頭就可以碾壓 11/26 10:06
→ tenkaakido: K大。生不生是看社會有沒有給足夠優渥條件，在這年代 11/26 10:06
→ tenkaakido: 你要有優渥條件靠的是祖蔭，那種靠自己起來萬中選一的 11/26 10:06
→ tenkaakido: 人才不是可以拿來說嘴別人不努力。 11/26 10:06
→ jerrylin: 買兩房以上就千方百計搞你. 11/26 10:06
→ jerrylin: 畢竟沒有自住房滿街遊民也是蠻頭大的 11/26 10:07
→ airjade: 政府是有想要改的，但是發現成本太高，寧願把錢用在可以 11/26 10:07
→ tenkaakido: 核電不會轉彎啦！會轉彎賴神上來就會轉了。炒房才是不 11/26 10:07
→ airjade: 立刻感受的的地方，講白了就是選擇問題 11/26 10:07
→ tenkaakido: 會變的基本國策。 11/26 10:07
→ s8752134: 我想問一下ten大, 你講的K大是哪位呀? 我怎沒看到有K 11/26 10:09
→ s8752134: 開頭的人回應QQ? 看不懂... 嗚嗚嗚 11/26 10:09
→ WenliYang: 政府還真沒有很希望大家生育..... 11/26 10:11
推 twic: 推這篇 11/26 10:11
推 tenkaakido: 那傢伙大概還在睡吧，沒在你這篇推文，大概睡醒了就會 11/26 10:11
→ tenkaakido: 來。 11/26 10:11
→ twic: 本來台灣人口密度佔比就名列前茅了 11/26 10:12
推 york1987: 生越多事情就越多啊，政府還巴不得禁止人民生育呢 11/26 10:12
→ tenkaakido: 話說版主投票還不可以投嗎？按v怎麼沒法投 11/26 10:13
推 kaet: 十分同意本篇 希望政府大量開放外勞 最好每個家庭都請得起 11/26 10:14
→ twic: 像高雄這種被嘴人口外流的城市，交通還是一樣擠爆，何況台 11/26 10:14
→ twic: 北，台灣就真的人太多 11/26 10:14
推 zebra79979: 我也想要能幹的瑪利亞啊 11/26 10:18
→ july1991: 你怎麼覺得外勞會想來？你會想去以色列和南韓嗎？ 11/26 10:19
→ july1991: 為什麼要引進印度移工？就是因為他們比其他國家有意願 11/26 10:20
→ july1991: 得多 11/26 10:20
推 twic: 外勞現在就一堆了哪裡不想來？ 11/26 10:21
推 Yishanhuang: 台灣要走新加坡模式 11/26 10:21
推 Nemophila: 中位數45歲參考一下 11/26 10:22
推 twic: 然後外勞現在頭痛的是很多都去東南亞搞博弈了，快錢更好賺 11/26 10:23
→ twic: ，東南亞市場外勞起薪會被博弈慢慢墊高 11/26 10:23
→ bnn: 現實就是東南亞人不屑來了 不然你以為他很想找印度人? 11/26 10:30
推 Nemophila: 開放中國人啊 他們應該很想來 11/26 10:33
→ toto123: 只要有人來就好了 管你是不是東南亞 11/26 10:33
→ toto123: 台灣不處理勞人口減少 以後經濟絕對很慘 11/26 10:34
→ toto123: 一堆中小企業 沒有 便宜人力我看你怎麼死的 11/26 10:34
推 NTU303150195: wow,推文好多消音，是一對外勞ㄇ 11/26 10:34
→ toto123: 是有幾個高科技業少 提供就業幾乎都是中小企業 11/26 10:34
推 twic: 哪來的不屑來？估狗印尼越南移工沒有很難 11/26 10:38
推 lusifa2007: 國防預算多少 生育補助預算多少 比一下就知道了 11/26 10:39
→ lusifa2007: 呵呵 這篇滿通透的 11/26 10:40
推 myheartest: 再若干年 這些拿到身分證的就是民進黨大票倉 11/26 10:41
→ myheartest: 補貼死台灣人生小孩 也不見得鐵票 11/26 10:42
→ myheartest: 台灣人其實很社會主義思維 11/26 10:42
→ myheartest: 導致凡事不是以利弊為思考點 11/26 10:43
→ myheartest: 想一下今天你當官 要怎麼玩 不就知道了 還真的會在意 11/26 10:43
→ myheartest: 死老百姓要生幾個? 11/26 10:43
推 comi0530: 你論述不太對 外勞賺到的錢大部分還是匯回本國 11/26 10:44
推 LAURANCE: 哪有不削來台灣 台灣這麼多外勞 是台灣政府跪求他們來 11/26 10:45
→ comi0530: 還有生育會產生後續 大量且持續性的國內消費 流動性會 11/26 10:46
→ comi0530: 帶來非常強的經濟成長 戰後嬰兒潮早就演示過了 11/26 10:46
推 comi0530: 只能說台灣政府還是短視近利 也可能都是選舉考量 11/26 10:48
→ comi0530: 畢竟小孩又沒有選票 ㄏ 11/26 10:48
推 zpf2005: 看懂大人怎麽操作，跟著風向走 11/26 10:51
→ abyssa1: 底層本國人如果都覺得社會欠他正義 還真的不如引進移工 11/26 10:57
→ abyssa1: 至少移工可以要求良民證 可以遣返 會努力工作 11/26 10:57
推 paunch: 靠自己的人是萬中選一？考個pr90(十中選一)上不了電資嗎？ 11/26 10:58
→ abyssa1: 外勞一樣要吃喝要住宿 並沒有錢都匯回國 真匯回國也沒差 11/26 10:58
→ buffon: 外勞不屑來?那公園工地看到的都是鬼嗎? 11/26 10:58
→ abyssa1: 移工轉移民以後更顯得台灣的獨立性 誰跟你同文同種 11/26 10:59
推 twic: 目前就沒有手段能達到嬰兒潮的能力，別幻想了，除非全部娛 11/26 11:01
→ twic: 樂資訊打回黑暗時期 11/26 11:01
推 Nemophila: 有啦 戰爭 且機率不見得小 11/26 11:02
推 octaplus: 外勞的食宿是雇主負擔，要寄錢回家也能留不少在台灣消費 11/26 11:12
推 york1987: 小草還在瞧不起外勞啊 11/26 11:15
推 smithjr: 最後大招就是 給外勞類似綠卡 不能投票其他都有的準國民 11/26 11:31
→ smithjr: 身份 11/26 11:31
推 octaplus: 現在政府在製造業推的留才久用方案就是類似綁約+永居 11/26 11:34
→ wayne490: 開放中國人也比印度好,笑你政府不敢,呵 11/26 11:38
→ octaplus: 優質勞動力一堆開放國籍規範最曖昧的中國自討苦吃而已 11/26 11:42
→ zzahoward: 事實上 "假如"單純以優質勞動力和融入速度 中國農民工 11/26 11:46
→ zzahoward: 應該會是最有效率的 政治上就是另外一件事情 11/26 11:47
→ zzahoward: 但台灣留才方案就是一則笑話就是了 11/26 11:47
推 xra686: 確實 11/26 11:49
→ octaplus: 可預期的結果是很快就看到巨量中配拿到身分證了 11/26 11:50
→ zzahoward: 會覺得印度會是解方通常都是沒跟印度人工作過的 11/26 11:50
→ zzahoward: 中配假如能夠帶來勞動力和經濟效益 so what? 11/26 11:51
→ octaplus: 對咩，什麼社會成本都so what 其他考量一句政治帶過lol 11/26 11:52
→ zzahoward: 你覺得大量印度外勞社會成本會更低? 哈哈 哈哈 11/26 11:53
推 secrete: 討論到最後變成在偷渡開放中勞了 …一堆國家給台灣選為 11/26 11:54
→ secrete: 什麼偏偏要選威脅要打台灣的支那人？真是其心可議 11/26 11:54
→ zzahoward: 你知道為什麼突然找印度嗎 因為印尼菲律賓已經不夠了 11/26 11:54
推 williswait: 推文黑鴉鴉一片，發生什麼事了 11/26 11:54
→ zzahoward: 哪有那麼多給你選 不要搞笑了 你以為台灣是第一志願喔? 11/26 11:54
推 octaplus: 照你邏輯台灣不是第一志願那中勞來幹嘛lol 11/26 12:02
→ zzahoward: 語言和部分文化融入相對簡單啊 11/26 12:06
推 CMCC: 台灣人絕大多數腦子有問題，滿滿聖母心。 11/26 12:08
→ CMCC: 面對問題，要的不是處理與邏輯，通通用高道德標準講幹話。 11/26 12:08
推 secrete: 有人急了喔，沒開放中勞是擋人財路了是嗎？新加坡不就一 11/26 12:08
→ secrete: 堆印勞？薪水比台灣低消費比台灣高醫療保險要自費還不是 11/26 12:08
→ secrete: 搶著去？中東一堆東南亞勞工，犯了伊斯蘭法律會被斷肢的 11/26 12:08
→ secrete: 國家，還不是冒著生命也要去？你跟我說台灣沒人要來？ 11/26 12:08
推 fafcfh: 推，政府的確沒有要改善少子化，反正是想直接用大量外勞增 11/26 12:09
→ fafcfh: 加人力 11/26 12:09
→ CMCC: 一群呆瓜還拼命點頭，沒救 11/26 12:09
→ bob1211: 沒有房屋的無產底層，不要生小孩製造悲劇好嗎？ 11/26 12:11
→ zzahoward: 你大概是沒跟印度人工作過吧 印度就是逼不得已的選擇 11/26 12:12
推 kusomanfcu: 魯蛇取暖美學 11/26 12:13
→ kusomanfcu: 立意良善 11/26 12:13
→ zzahoward: 錢給夠多當然就可以抓到優質的阿 但台灣製造業服務業給 11/26 12:13
→ zzahoward: 的會比日韓油國鼻屎國多? 11/26 12:13
推 sos99995: 少子化是因應現在低薪高物價房價的趨勢，要改善這個太 11/26 12:15
→ sos99995: 難，在需要便宜勞動力的狀況下不如引進外勞實際一點 所 11/26 12:15
→ sos99995: 以政府也做不到什麼承諾 11/26 12:15
→ zzahoward: 沒說一定要引入中勞 我只是說中勞是經濟效率上最好的 11/26 12:16
噓 bms: 很簡單 台灣這個國家要是想長長久久走下去 本國公 11/26 12:34
→ bms: 民的人口數量就是一個重要因素 你看看這個政府有沒 11/26 12:34
→ bms: 有在關心長期國運 看他對少子化的政策就知道了 11/26 12:34
→ ashidaka: 世紀上有哪個先進國家靠政策工具拉抬生育率成功過的? 11/26 13:16
→ ashidaka: 有哪個先進國家的生育率是沒有逐年下降的? 11/26 13:17
推 Robben: 幾乎都馬是靠移民再生 11/26 13:25
→ Robben: 而且人口出生率降低符合理性思考 11/26 13:26
→ Robben: 地球不可靠無限制讓人類繁殖 11/26 13:26
推 Robben: 亞洲急速少子化 就是之前生過多 11/26 13:28
→ Robben: 社會自然平衡 11/26 13:28
→ bbbing: 正常國家，人力就是經濟，但我們是民主進步國家 11/26 13:47
→ bbbing: 政府想要人民多生這點沒問題的，問題是政府僅止於想跟說 11/26 13:48
→ bbbing: 拉抬不成功，不表示沒有用，你考試考不了一百就乾脆零分嗎 11/26 13:48
推 hifuyo: 講白了，政府就是自私自利+短視近利，自己的小孩都送出國 11/26 14:12
→ hifuyo: 了，管你生不生？搞好環境讓你生你又不感激我，生了20年後 11/26 14:12
→ hifuyo: 小孩還投票反對我？自討苦吃 11/26 14:12
推 paul76318: 你立論有問題原因在政府如有想要加速外勞引進需要推本 11/26 15:38
→ paul76318: 外勞薪資脫鉤。所以我覺得政府是啥也不想做等死 11/26 15:38
噓 hatland86: 好的 40年後期待滿地印度人的台灣 反正有能力就移民 大 11/26 16:50
→ hatland86: 家各憑本事 11/26 16:50
→ hatland86: 政府這種邏輯能有人認可的話 台灣真的是很棒 11/26 16:50
推 KrisNYC: 樓上你可以組個台灣3k黨 推行純種台灣人阿 11/26 17:42
→ KrisNYC: 阿幹 我突然發現純種台灣人也蠻難定義的 lol 11/26 17:42
推 darkdogoblin: 有人崩潰了XD 11/26 17:43
→ darkdogoblin: 又不是猶太人，講什麼純血論，要講客人比閩人更近 11/26 17:46
→ darkdogoblin: 中原，那閩人要不要滾；原民更早來台，漢人台灣海 11/26 17:46
→ darkdogoblin: 峽沒加蓋 11/26 17:46
推 myheartest: 就事論事啦 以前有大陸勞工的時候真的是不錯 我們跟 11/26 17:57
→ myheartest: 阿陸仔同文同種這沒辦法否定的事實吧 11/26 17:57
→ myheartest: 大陸新娘有些蠻漂亮煮飯又好吃 你可以想像印度人下麵 11/26 17:58
→ myheartest: 給你吃嗎 11/26 17:58
→ myheartest: 這週末一間整理好找人細清 也是陸配 態度好很認真 聊 11/26 17:59
→ myheartest: 一聊才發現原來在隔壁社區也買房了 11/26 17:59
→ myheartest: 未來會有更多移工補上人力缺口在台灣落地生根 11/26 18:00
→ myheartest: 很多餐飲業薪資不差啊 但台灣年輕人就不願意做 連五 11/26 18:01
→ myheartest: 星級飯店也是欸 好多間都開始請印尼人越南人 11/26 18:01
→ myheartest: 總之如果要大舉開放印度人確實不是很理想啦 11/26 18:02
推 Terminals: 移民的問題其實不少，社會治安就是一大隱憂，畢竟 11/26 18:13
→ Terminals: 你不是引進個行業的高階白領精英，其實看當錢美國 11/26 18:13
→ Terminals: 就知道，唯一好處就真的是人力成本便宜，理想 11/26 18:13
→ Terminals: 的台灣應該要朝北歐國家方向走，倒不是本國人少然 11/26 18:13
→ Terminals: 後拚命開放移民。 11/26 18:13
→ Terminals: 「各」行業 11/26 18:14
→ Terminals: 當「前」 11/26 18:14
推 Terminals: 另外我眼中的純種台灣人就只有原住民，包含我自己 11/26 18:17
→ Terminals: 在內你若不是原住民，純種台灣人就沒你我說話的份 11/26 18:17
→ Terminals: 。 11/26 18:17
→ mitsloanboy: 不要看台派說了什麼要看他們做了什麼啊！一堆移民 11/26 21:27
→ mitsloanboy: 美西加拿大澳洲的，台灣有印度人又不會妨害他們爽@ 11/26 21:27
→ mitsloanboy: @ 11/26 21:27
推 rainsilver: 確實 台灣政策抄日本就好 最近去日本很有感 11/27 07:01
→ rainsilver: 十年前去日本超商還沒什麼外國人 現在幾乎都是 11/27 07:02
推 jagger: 確實 11/27 07:51
推 encoreg57985: 早日開放大陸勞工 禁止印度勞工 11/28 08:28
推 tfshs0823: 政府其實希望大家生小孩，問題是小孩沒選票 11/28 18:41
→ tfshs0823: 所以錢都拿去給各種長照年金消費券。短視 11/28 18:41
噓 missin: 台灣本勞外勞基本薪資尚未脫勾 11/29 02:06
