→ jl40: 都快天亮了 大家都好認真 04/03 05:07
噓 IBIZA: 笑死 我是推文 你在這篇之前就已經在那邊算3億了 還我逼你 04/03 05:10
我重看文章
是30年後3億
結果你說成2030年3億
差點被你唬了
看影就生子
如果條件沒變的話
我對台積的看法也沒變啊
如果條件改變
當然就要改變啊
就房版愛叫人PO單
我在股版算也沒人叫我PO單
真是奇怪的房版陋習
好像田僑仔講話就是真理似的
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 05:14:48
推 jl40: 補個血 04/03 05:19
噓 NTU303150195: 難道窮鬼有道理ㄇ 04/03 06:29
→ checkman: 股票又大跌了 你保重 04/03 06:51
→ checkman: 早點買房吧 至少不用睡公園 04/03 06:52
→ checkman: 淡水還有便宜的房產 要上車還來得及 04/03 06:53
應該是OK的
我都抱好幾年
所以應該不會有問題
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 06:54:21
推 alexstag: 覺得會上1000為什麼300要賣？不是應該加倉嗎 04/03 07:50
其實我應該轉正2或期貨
我對台積從沒懷疑過
但2008年台積也超跌過
因為有經歷過2008
無論如何在資金不多時
有這經驗是好事
更嚴謹的說其實是去槓桿
用賣比較不精確
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 07:54:57
→ s8752134: 來惹, 要傳教但沒拿實績 請你PO來證明一下 04/03 07:54
→ s8752134: 又不PO 還說人家逼你PO對帳單 04/03 07:54
→ s8752134: 怪了 要相信你的傳教 只能無腦相信? 不能請你給點證據? 04/03 07:55
→ s8752134: 光是你嘴巴講漲到1000 卻在300多賣一半 這操作邏輯就 04/03 07:55
→ s8752134: 大有問題了, 看太淺惹 ~~~ 04/03 07:55
→ s8752134: 千算萬算 沒算到自己心理壓力過不去 對嗎? 04/03 07:55
到底在講什麼
我在台積500-600說台積會上1000
也附出計算公式
最後台積也上了1000
而我去槓桿後也抱到1000以上
到底還能嫌什麼
推 s8752134: 會到1000幹嘛300多賣一半？ 嫌賺太多嘛？ lol 04/03 07:58
就去槓桿啊
我沒教別人槓桿投資
所以聽我的計算是正確的
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 07:59:41
推 s8752134: 堅信自己的論點不應該賣一半啊，反正應該加大槓桿繼續買 04/03 07:58
推 s8752134: 租屋股神的陋習就是只會嘴砲，但拿不出令人信服的實績 04/03 07:59
推 s8752134: 不是嘛，你幹嘛去槓桿？ 相信會到1000，現價300多要去 04/03 08:00
推 s8752134: 槓桿？？ 這啥鬼神操作 04/03 08:00
推 s8752134: 說穿了，跌到300多的時候，心魔過不去了對嗎？ 04/03 08:01
推 alexstag: 低點去槓桿，是什麼理論？ 04/03 08:01
因為買台積與槓桿的時間點不同
所以才會造成在那個時機去槓桿
總之 最後的績效與沒有槓桿差不多
略輸於沒有槓桿
但會不會很吐血
是會的
等於台積電我少賺一倍
少賺比賠錢更不爽
不過去年日圓那波剛好閃掉
純粹運氣
→ s8752134: 對麻, 所以說穿了你也不肯定 不然幹嘛賣? 04/03 08:08
→ s8752134: 講半天理由, 事實上你就是低點承不住壓賣掉惹 04/03 08:09
推 freekid: 時間點不同是什麼意思？ 04/03 08:09
→ s8752134: 講得一口好操作, 結果自己選在最低點賣股 04/03 08:09
→ s8752134: 然後聲稱只是去槓桿 幹嘛? 你質押出來的股票就不是股 04/03 08:09
→ s8752134: 票啊? 都是啊 去槓桿又怎樣 還是低點賣在阿呆谷阿 04/03 08:09
→ s8752134: 大方承認自己其實很會講 但心魔過不去 很難嗎 04/03 08:10
那你又錯了
正因為這件事
我才更加認為應該及早點好股市技能樹
如果以我那麼看好台積的態度
我應該轉期貨或正2
就不會少賺那一倍
只能說對工具認識不足
學生學過期貨
但那細節與年代太久遠了
認知造成自己賺錢的上限
但這是工具的問題
不是台積的問題
我從來沒教人槓桿買股或買台積
未來也不會建議
但我自己私下操作更積極總可以
如果更早去認識工具細節
就能賺到認知的利益
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:16:26
推 childeviler2: 看起來是砍在阿呆股，哦，房版其實都是股房雙棲啦， 04/03 08:11
→ childeviler2: 所以很多大神都略懂，不用解釋太多啦 04/03 08:11
是我對股市工具認知不足
不是對台積的誤判
這差別很巨大
但幸好我資金不大時遇到這經驗
這其實反而是一種幸運
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:18:54
推 childeviler2: 那最近股市崩跌，台積跌可以多買一些，我993出掉943 04/03 08:23
→ childeviler2: 左右補了一些，再下去可以再買，股票市場都有開放， 04/03 08:23
→ childeviler2: 準備好都可以上去投資。其實房市也是，當初我剛出 04/03 08:23
→ childeviler2: 社會，我也是靠北高房價，當初林口15~17萬吧（印象 04/03 08:23
→ childeviler2: 中）我就靠北鳥不拉屎也要那麼貴，後來認清有機會就 04/03 08:23
→ childeviler2: 上車了，機會的頭顱是禿頭，不死命抓住是會錯失機會 04/03 08:23
→ childeviler2: 的 04/03 08:23
其實我也是可以買房啊
但還是覺得不划算
再看看
用租的還有租金補貼咧
→ s8752134: 這說法還是不行啊 不要再凹惹 04/03 08:25
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:26:49
→ s8752134: 跟你啥對股票的工具認知不足無關 你做的行為是砍在 04/03 08:25
→ s8752134: 阿呆谷, 跟你啥認知股票工具完全無關 04/03 08:25
→ s8752134: 不要自己隨便搭一個理由 來解釋毫不相干的事情 04/03 08:25
→ s8752134: 喔對惹 在你的世界可能相關拉 因為你很特別 lol 04/03 08:26
→ s8752134: 不過明眼人看... 喔 屁一堆就是砍在阿呆谷 04/03 08:26
以事實來說是砍在阿呆谷
以賺錢來說是約略等於從來沒質押
結果是賺錢的
賺一倍
也少賺一倍
賺錢又可以學到經驗
我不覺得是壞事
推 maxboy06: 有聽過考0分比考100難嗎？ 04/03 08:27
→ maxboy06: 股市小白都很難精準停損在最低點 難怪是股神 04/03 08:28
這經驗很難得你知道嗎
是一堂上千萬的課
去哪學啊
我很幸運在資金不多時可以學到這個
學到很多層面
不是看書可以懂的
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:31:07
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:33:55
→ s8752134: 不是壞事啊 只是你實際上講的跟你嘴巴說的有落差而已 04/03 08:34
→ s8752134: 嘴巴講說台積上1000 你預告在前 結果跌到300多賣一半 04/03 08:34
→ s8752134: 這堂課確實很寶貴啊 讓大家看到玩股票就算看很準 04/03 08:35
→ s8752134: 過不去心魔那關還是沒屁用 04/03 08:35
哈 你到底要糾結多久
沒去槓桿會賺2倍台積
去槓桿只賺1倍台積
看對了也賺錢了
結果一直虧我少賺1倍
這樣可以有優越感？
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:37:02
→ s8752134: 你用自身的例子讓很多人看到 何謂玩股票的心魔 04/03 08:35
→ s8752134: 好家在你買的這檔爭氣檔的回來, 漲不回來的只能哭惹 04/03 08:36
→ s8752134: 今天應該又至少是幾百點招待了, 記住這一課啊 04/03 08:36
→ s8752134: 心魔讓它消失 別亂賣!! 看看後面有沒有漲回來 lol 04/03 08:36
→ s8752134: 有賺錢所以賣在阿呆谷就不能講啊?? 挖靠 04/03 08:37
→ s8752134: 你對自己的標準真寬鬆啊 04/03 08:37
二戰都會漲回來了
何況是今天這種事
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:38:10
→ s8752134: 虧你少賺一倍怎麼了? 阿你就心魔過不去啊 04/03 08:38
→ s8752134: 你可是很自信地講會到1000欸 但你操作看起來沒那麼自信 04/03 08:38
→ s8752134: 嘴巴很自信 身體很誠實的賣股 04/03 08:38
其實你把兩件事混為一談了
我對台積的相信是一直都相信
只要條件沒改變
我是怕工具不是怕台積
換個工具就沒事了
不過我猜你也沒有想搞懂
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:44:17
→ s8752134: 你是怕惹 不是怕工具 04/03 08:46
→ s8752134: 不過我猜你到現在還不知道 lol 04/03 08:46
→ s8752134: 是說如果租屋還能領租金補貼, 那你繼續領就好 04/03 08:47
→ s8752134: 能領租金補貼的層級, 只能說 請領好領滿 04/03 08:47
換一個工具就不怕 那是怕啥
名下有地繼承來的
也可以不用分期而買房
但確實可以領租金補貼的資格
→ CaLawrence: 投資的第一課就是要承認自己也會犯錯 04/03 08:49
對工具的認知不足 使我無法賺到認知以外的利益
這是要檢討反省的
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 08:52:48
→ s8752134: 原來又是一個可以繼承的租屋股神，要講清楚啊，你能繼 04/03 08:56
→ s8752134: 承，別人不一定能。 跟你條件不一樣的傻傻信你，又感恩 04/03 08:57
→ s8752134: 你一樣有心魔被嘎爆的，不知有多慘，害人不淺R 04/03 08:57
徒地不能住人
如果有地就不能租補 也不合理啊
我有地還希望房地產跌
情操才偉大吧
→ cloud3455: 那你一天到晚叫人買房，也不看看人家條件，就不會害人 04/03 08:58
→ cloud3455: 那你做人是不是雙標呀? 04/03 08:58
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:01:06
→ s8752134: 整串看起來就是有一個租屋股神可以繼承，嘴巴很會講說台 04/03 09:01
→ s8752134: 積上1000，但是中途跌到300多賣掉一半，最後少賺一倍的 04/03 09:01
→ s8752134: 故事。 然後又聲稱學到這堂課時資金池不多，所以其實現 04/03 09:01
→ s8752134: 在賺的就是當初說不多的金額。 然後這不多的金額可以比 04/03 09:01
→ s8752134: 原先看上的房價值多3倍。 這要嘛是看上的房本身極度便宜 04/03 09:01
→ s8752134: ，要嘛是整串根本兜不起來， 但她自己表示沒要給對帳單 04/03 09:01
→ s8752134: ，不要逼他給，真是豪棒棒R 04/03 09:01
你自已腦補所有故事發生在同一個時空
當然篼不起來
我要騙人就不用說去槓桿
讓你抓著我少賺一倍一直枱槓了
→ cloud3455: 別說房子不會被被嘎爆，收入變少利率變高就會開始難受 04/03 09:01
→ s8752134: 笑死，我哪裡一天到晚叫人買房？ 又在扎草人惹？ 04/03 09:02
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:04:15
→ cloud3455: 草人還能借東風呢，一天到晚吹一定直線一直升，二十年 04/03 09:05
→ cloud3455: 前買變多少，不敢是三十幾年前那波狂潮時8%利買會怎樣 04/03 09:06
→ s8752134: 有沒有唬爛是不知道啦，但至少嘴巴講1000很堅定，身體卻 04/03 09:11
→ s8752134: 很誠實賣掉一半，會怕對嗎QAQ 04/03 09:11
我怕......你跟我抬槓
有沒有其他論敘？
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:13:31
→ s8752134: 這也不是腦補，是看你傳教的內容就是這樣，漏洞百出。 04/03 09:12
→ s8752134: 講半天一堆bug, 不如一個對帳單來傳教有力 04/03 09:12
還在對帳單
這篇開頭就是為了對帳單PO的
實在是沒必要再PO一次
五年前我已可以長期10%
這五年台積更是100% 年化平均25%
如果沒有去槓桿則是200% 年化平均40%
不信我也沒辦法
但我預告台積1000在前了
還不信就不會信了
就單純抬槓
我也是看川普才無聊聊這麼久
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:17:12
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:18:48
→ s8752134: 內容空洞怎麼有論述啦，拿個對帳單才好傳教討論r Seedfo 04/03 09:18
→ s8752134: od 04/03 09:18
推 s8752134: 喔喔喔，講了，但你這樣又有bug了欸！ 這五年年化25%， 04/03 09:20
推 s8752134: 根本無法比房價漲的還要多3倍賺的多啊，數學不好嗎 04/03 09:20
這五年不知道是誰設定的
我是說如果當初我選擇買房
每月的錢拿去付房貸就不會也沒有錢研究股市
所以我建議第一桶金先入股市不要買房
年輕祖輩有錢可以股房雙不在討論範圍
老頭有錢也不在討論範圍
、＼＼＼＼
→ holebro: 你有道理的話你怎麼會沒錢 你臉皮真的好厚喔 04/03 09:21
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:24:50
推 kidney18: 幫你補血，他們都是對的 04/03 09:23
→ s8752134: 笑死你自己不是講這五年年化25%？ 對比你之前說你投資 04/03 09:27
→ s8752134: 賺的比看上的房總價多三倍，都你自己講的欸，圓不了囉？ 04/03 09:27
我沒說五年前有去看房啊
事實上是五年前我鼓勵大家買台積不要買房
五年前的台積大概300多
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:31:21
→ s8752134: 我只能說就算那間房漲三倍 都輸我現在的股票啦 04/03 09:39
推 s8752134: 這句話你自己講的吼，來開始想說法來凹吧 04/03 09:39
推 s8752134: 貸8成漲3倍，你這五年的報酬大概要1500%+以上，請開始你 04/03 09:40
推 s8752134: 的繼續誒說法 04/03 09:40
如果你有看我之前被逼PO的對帳單
這可以知道我五年前已連續十幾年平均年化10%了
再加上這幾年台積的一倍
沒去槓桿二倍
跟年輕時買房 相比
我是不覺得當時的房子可以漲三倍
大概要漲五六倍才會是跟我現在股值差不多
川普關稅可能會跌到五倍吧
話說每間房的差異很大
有200萬一間 也有2000萬一間
你比這個是枱槓專用
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 09:52:17
噓 tenkaakido: 這麼會估怎麼不估3年後要估30年後？30年後沒人可以噹 04/03 09:52
→ tenkaakido: 你是吧。 04/03 09:52
→ s8752134: 笑死我原文就叫妳自己去算同時間同一筆錢買房漲的多還是 04/03 09:59
→ s8752134: 買股賺的多了，自己看不懂怪我囉？ 04/03 09:59
→ s8752134: 為啥講五年前？ 啊紀錄你第一篇房版文垂買股不買房就是2 04/03 10:00
→ s8752134: 020啊，要你誠實面對自己很難嗎 04/03 10:00
→ s8752134: 看上哪裡的房，當年總價多少現在多少，當年同一筆頭期買 04/03 10:01
→ s8752134: 股放到現在多少，自己比就知道答案的東西，在那邊東躲 04/03 10:01
→ s8752134: 西藏的 04/03 10:01
笑死 我2020年就鼓吹買台積不買房
我沒去做的事 你要叫我怎麼講
2020我沒去看房 要我講2020看房心得
就算掰也掰不出來
我當然是說我多年前考慮買房或買股的那時
那時的資源只能選一個
那不如你說說2020年買台積的感想吧
買多少買在什麼價位
什麼？你沒買台積講不出來
你也知道沒去做的事講不出來喔
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 10:11:50
→ s8752134: 沒去做，阿那句房子漲三倍還是輸你股票賺的是哪來的？ 04/03 10:14
→ s8752134: 你沒標的還可以知道賺的比房子高三倍啊？ 在槓？ 04/03 10:14
就是更多年前
有想過是不是把錢拿去當頭期款時
但那時如果頭期款就不會進股市了
變成每月還房貸了
不過後來選擇股市 事後證明是正確的決定
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 10:16:21
→ s8752134: 到底是跟哪間房子比較起來賺多三倍啦？ 笑死，說話那 04/03 10:16
→ s8752134: 麼沒邏輯 04/03 10:16
→ s8752134: 哪一年？ 頭期多少？ 買哪的房本來多少現在多少？ 來比 04/03 10:25
→ s8752134: 較看看麻， 不管你幾年前，要聲稱比房價漲超過3倍就是 04/03 10:25
→ s8752134: 至少1500%以上的報酬，你要說10年前也可以啊，實際講出 04/03 10:25
→ s8752134: 來，我們看看房價是不是真的漲輸你的投資嘛 04/03 10:25
→ chal: 1500%是15倍吧 怎麼算的 04/03 10:27
→ chal: 想了一下 我猜你是再乘槓桿5倍 你不能假設別人的操作 04/03 10:29
推 s8752134: 頭期2成，你聲稱賺贏「房價」3倍，那就是同一筆頭期你 04/03 10:29
推 s8752134: 股市報酬要超過15杯才會超過房價三倍啊。 怎麼？ 又要凹 04/03 10:29
推 s8752134: 啦？ 04/03 10:29
→ s8752134: 笑死，首購買房就是貸8成五倍槓桿，還是你的贏房價三倍 04/03 10:30
→ s8752134: 是要全額付款？ 04/03 10:30
→ chal: 你這叫頭期款的15倍 不是房價的15倍 04/03 10:30
→ s8752134: 笑死，貸八成頭期款的15倍就是房價的三倍啊，連這都要凹 04/03 10:31
→ s8752134: 啊？ 04/03 10:31
→ chal: 如果用頭期款來算 應該是有30倍吧 04/03 10:32
推 s8752134: 所以租屋股神聲稱買股大勝買房，前提是要用全額買房的 04/03 10:32
推 s8752134: 資金來比較是嗎？ 04/03 10:32
→ chal: 我是覺得有啦 五年前的對帳單與預告台積電上一千 04/03 10:33
→ chal: 還不信我也沒辦法 04/03 10:33
→ chal: 五年前我大概股市成積與房市打平 但五年後台積上1000就嬴過 04/03 10:35
推 s8752134: 你是說用頭期貸八成算有賺30倍？ 哇那是賺贏原本房價的6 04/03 10:35
推 s8752134: 倍欸，你剛剛怎才說3倍啊？真是客氣呢 04/03 10:35
→ s8752134: 好了啦，說那麼多，講出比較對象麻，你是拏哪裡的房來 04/03 10:36
→ chal: 我那時的頭期款應該不足 還要再借信貸或親友借貸吧 04/03 10:36
→ s8752134: 比較賺贏6倍啊？ 你又沒買，這沒隱私問題，連這都不敢 04/03 10:36
→ s8752134: 講啊？ 唬爛仔 04/03 10:36
推 Morphee: 笑死，下週一又要吃一根了 這種波動幾個年輕人抗得住 存 04/03 10:36
→ Morphee: 一兩百萬被老番癲跟網紅騙了 結果股票賠錢還要繳房租 04/03 10:36
→ chal: 但那時聽聞同事的剛買房確實有起心動念 04/03 10:37
→ s8752134: 哇靠，原來不買房是因為頭期款不足，那說穿了，剛你根 04/03 10:37
→ s8752134: 本沒多少錢對嗎？ 感恩股板有些人資產幾萬幾十萬在那邊 04/03 10:37
→ s8752134: 自嗨投報超高，這樣對嗎？ 04/03 10:37
→ chal: 而同事的地點與房價都知道 所以可以粗略換算 04/03 10:37
推 Morphee: 傻傻地買房穩穩有個幾千萬跟自住房再來適當投資比較適合 04/03 10:38
→ Morphee: 一般上班族 04/03 10:38
推 GGFACE: 看了文章心情都好起來了推 04/03 10:39
→ chal: 我是說三倍都沒超過我現在股值 大約5-6倍 關稅後可能剩下5倍 04/03 10:43
→ chal: 當時年輕本來就不可能買什麼高價的房子 04/03 10:45
→ chal: 年輕確實沒錢 所以才說股市是長期平均10% 04/03 10:49
推 s8752134: 所以說哪裡的房漲三倍都不到你投資賺的？ 問好多次了， 04/03 10:54
推 s8752134: 這個又沒隱私，不好意思說嗎？ 04/03 10:54
→ IBIZA: 五年前連續十幾年 那不就是起碼20年以上 04/03 10:55
→ IBIZA: 這20年房價何止長三倍 04/03 10:55
→ IBIZA: 這20年房價何止漲三倍 04/03 10:56
→ IBIZA: 我自己2003年買的房子 我估計應該漲5-6倍 04/03 10:56
一坪20萬的5倍不就100萬了
那個區新屋應該有100萬
但那個區 當時就是中古屋
所以我猜應該不到3倍
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 10:58:49
→ IBIZA: 我拿這間增貸又買一間, 整體來講應該比2003 的總價增值10倍 04/03 10:57
→ IBIZA: 或略少 04/03 10:57
→ IBIZA: 我還可以直接跟你說金額 我頭期款350萬買1700, 我估現在 04/03 10:58
→ IBIZA: 8000-1億出頭 04/03 10:59
→ IBIZA: 不用猜 指數差不多就漲五倍 04/03 10:59
這樣比不太公平
你拿五倍槓桿比我十分之一槓桿
但就像漫畫雕冰
雕冰眼 好雕但易溶化
實雕 難雕但不易溶化
反正我是跟自己比又不是跟郭台銘比
我當時如果買房也就不會入股市
更不會去買好幾房來炒
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 11:04:14
→ IBIZA: 另一間我買2200, 但實際錢是另一間增貸的, 現在大概6000 04/03 11:00
→ IBIZA: 所以我2003年那間1700, 現在大概1.5億 04/03 11:00
→ IBIZA: 從頭到尾我只有出頭期 跟前一兩年房租不足貸款的部分 04/03 11:01
→ IBIZA: 大概第二年降息之後 房租都是淨拿了 04/03 11:01
→ IBIZA: 信義房價指數從2003年35到現在169, 差不多就5倍, 4.8左右 04/03 11:02
→ IBIZA: 我不知道你為什麼會猜不到3倍 04/03 11:03
→ IBIZA: 如果用頭期款估的話 我保守估計應該是超過50倍 04/03 11:03
→ IBIZA: 因為我房租後來都有多 甚至我後來又買的幾間 其實房貸也 04/03 11:04
→ IBIZA: 是這兩間付的 04/03 11:04
因為有去過同事家
我想像不到他家一坪一百萬
而且那區確實新屋有到一坪一百萬
但新屋的頂點是一百萬的話
中古屋應該要低於新屋才合理吧
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 11:06:45
→ IBIZA: 真的要估計當年買 反覆投資到底賺多少真的很難估 04/03 11:05
→ IBIZA: 而且這個不是甚麼十萬五十萬的50倍 04/03 11:05
→ IBIZA: 我是透天店面 兩間都是 04/03 11:08
→ IBIZA: 以建坪來講 我不只一坪一百萬喔 04/03 11:08
你又不是我同事
以我的個性應該是不會去炒房
也不是什麼良心問題
就是懶 外加對房子沒興趣
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 11:10:03
→ IBIZA: 事實上不用建物 光土地就有我講的價值 04/03 11:09
→ k374318: 因為要死一起死，一起睡公園才有伴 04/03 11:10
→ s8752134: 看起來越說越心虛 04/03 11:10
→ s8752134: 頭期多少？ 看哪裡的房當年多少現在多少？ 04/03 11:11
→ k374318: 一種看別人慘滿足自己其實還可以... 04/03 11:11
→ s8752134: 其實當初你是沒得選，連自備都不夠沒有買房的選項 04/03 11:11
房板真的很愛人PO對帳單
不過如果你真的有興趣
其實去看五年前對帳單
再推估台積電上千元以後
應該可以算個7788
但我繼承一塊地
也有再開槓桿
所以你猜不到就是了
→ IBIZA: 我剛剛去查其中一間, 土地91平方公尺 公告現值360,108 04/03 11:23
→ IBIZA: 算起來現值是32,769,828 04/03 11:23
其實我大概懂了
要別人PO
自己才能PO啊
原來你們其實也不關心別人賺多少
我就覺得奇怪
忘了股癌還是游庭皓說的
沒人在乎你賺多少
所以不要PO對帳單
※ 編輯: chal (1.170.177.135 臺灣), 04/03/2025 11:26:15
→ s8752134: 笑死了，要傳教不敢PO對帳單比較好笑，股板Po標的文沒 04/03 11:25
→ s8752134: 對帳單都準備被噓了，只能說房版這邊太友善 04/03 11:25
→ IBIZA: 另一間71平方公尺 公告現值370,091 , 算起來是26,276,461 04/03 11:26
→ s8752134: 我也不用去爬你的文，你自己都說了。 賣在阿呆骨的時候 04/03 11:27
→ s8752134: 自稱資本很少，而資本很少這五年年化25%是能多去哪，呵 04/03 11:27
→ s8752134: 呵 04/03 11:27
→ IBIZA: 股癌沒事就在發十大持股 要傳教有比績效更好的證據? 04/03 11:28
→ chal: 跟幾百億的人比 我是真的很少啊 04/03 11:29
→ chal: 十大持股聽起來就沒有金額 04/03 11:29
推 chen831030: @chal 為什麼我老婆不是李珠珢 04/03 11:30
→ IBIZA: 骨癌剛出道就一直在新聞秀身家好嗎 04/03 11:31
→ IBIZA: 後來也一直用秀部分持股的方式 秀獲利跟金額 04/03 11:31
→ IBIZA: 想傳教 又真的有賺到錢 有甚麼比績效更好的證明? 04/03 11:32
→ chal: 那應該就是游庭皓講的 總之我是認同的 04/03 11:32
→ chal: 如果一定要PO對帳單才是道理 那財金系的教科書都要丟了 04/03 11:34
→ IBIZA: 想傳教的 有肌肉 誰會不秀啦 笑死 04/03 11:34
→ chal: 我看過200-300本書 有附對帳單的不多 04/03 11:35
→ IBIZA: 會遮遮掩掩的 表示講的跟賺的有落差啦 04/03 11:35
→ IBIZA: 因為那200-300本書 真的有賺到錢的也不多 04/03 11:35
→ IBIZA: 張松允出書就會秀身家 04/03 11:35
推 freekid: 你從哪一年開始起算平均年化十趴啊 04/03 11:35
→ chal: 通常書上會說自己賺多少的 高機率不是經典的書 04/03 11:36
→ IBIZA: 因為他是真的有賺到錢 沒甚麼比這個更好的廣告 04/03 11:36
→ s8752134: 我就說了，租屋股神嘴巴很會講的，真的有賺到大把德錢 04/03 11:36
→ s8752134: 根本不用別人叫他PO都自己會Po，只有嘴巴很會講，實際 04/03 11:36
→ s8752134: 不知怎樣的才只能扭扭捏捏 04/03 11:36
→ IBIZA: 老巴也是秀身家 看來他也不經典 04/03 11:36
→ s8752134: 現在也放棄的叫妳貼對帳單了，臉叫你講明白當初投資股 04/03 11:37
→ s8752134: 市的起始資金有多少，同一筆錢買房子差多少，也講不出 04/03 11:37
→ s8752134: 來，只會在那邊跳針漲的比房子還高三倍，呵呵 04/03 11:37
→ chal: 呵不信就算了 你沒那麼重要 你信不信我根本 不在乎 04/03 11:39
→ chal: 老巴其實只寫過一本書 其他都是別人去寫他的 04/03 11:40
→ IBIZA: 科斯托蘭尼 或小手川隆，出書也是秀肌肉 04/03 11:40
→ s8752134: 來囉，這是翻桌起手式 04/03 11:40
→ IBIZA: 老巴每年都寫信，還賣午餐 04/03 11:40
→ s8752134: 不管啦，你各位不信拉倒，反正我繼續講繼續嘴秋，真的秀 04/03 11:41
→ s8752134: 對帳單只會被抓更多小辮子，對嗎？ 04/03 11:41
→ chal: 信不是書 午餐也不是書 04/03 11:41
→ chal: 其實逗你急 很好玩 就是不給你咧 04/03 11:42
→ IBIZA: 但老巴要買績效給他的股東 04/03 11:42
→ IBIZA: 其實沒人急 我們也是看你笑話而已 04/03 11:42
→ s8752134: 反正喔說了，買股票大於買房！ 啥？ 你問我績效？ 你不 04/03 11:42
→ s8752134: 信拉倒啦！ 這樣對嗎 04/03 11:42
→ IBIZA: 賣績效 04/03 11:42
→ chal: 你這是偷換概念 我在講書非經典 你卻說人不經典 04/03 11:42
→ s8752134: 怎麼會是我急？ 傳教失敗的人在跳針了，誰急很明顯 04/03 11:43
→ chal: 科斯那本也沒有對帳單吧 太久以前看忘了 那是教心理學的 04/03 11:43
→ s8752134: 印象中真股神至少都有一次以上秀戰績，這樣才能招攬信徒 04/03 11:44
→ s8752134: 只有二二六六但又想傳教的，才拿不出成績單 04/03 11:44
→ chal: 其實台積如我所計算上1000以後 我已不需要對帳單證明自己了 04/03 11:45
推 s8752134: 好奇怪哦，怎麼人家真股神那麼大方，但租屋股神卻一堆 04/03 11:45
推 s8752134: 毛呢 04/03 11:45
→ chal: 因為我認同游說的 不要PO對帳單 沒人真的在乎你賺多少 04/03 11:46
→ s8752134: 台積嗎？ 我懂我懂，你懂績效是質押後在阿呆谷賣掉一半 04/03 11:46
→ s8752134: ，這上面說過很多次了 04/03 11:46
推 alexstag: 我覺得不用在這邊戰啦，夜深人靜的時候人終究要面 04/03 11:46
→ alexstag: 對自己，是賺是賠、買不買得起房自己最清楚 04/03 11:46
→ s8752134: 這是你唯一很具體描述的股票操作 04/03 11:46
→ IBIZA: 所謂的秀肌肉，指的是他們樂於分享他們的實際操作績效 04/03 11:47
→ alexstag: 真的有賺，我想對帳單也不怕給人看 04/03 11:47
→ s8752134: 他可能有賺啦，畢竟台積真的有上1000， 只是賺太少，甚 04/03 11:48
→ s8752134: 至還真的小於房價漲幅 04/03 11:48
→ s8752134: 例如他自己說2020到現在年化報酬是25%，單實際上同一筆 04/03 11:49
→ s8752134: 頭期，台灣七都大多數的房子價格都超過這數字 04/03 11:49
推 alexstag: 股仔很多都這樣吧，妖股賺300%嘴秋，買幾張？可能 04/03 11:49
→ alexstag: 兩張，還有賠錢的沒講 04/03 11:49
→ chal: 實際操作績效 那就每次進出都要PO 否則就只是炫耀或討拍 04/03 11:52
→ chal: 如果做不到每次進出都PO 就不要炫耀或討拍 04/03 11:52
→ IBIZA: 笑死，要傳教或是向股東證明績效，不就是需要這個 04/03 11:53
→ chal: 討拍可能可以 反感度低一點 04/03 11:53
→ chal: 你有股東嗎 你有開投資公司 我也沒開投資公司啊 04/03 11:54
→ fluffyradish: 現在空氣單都能當大師 04/03 11:55
推 alexstag: 嘻嘻 開始檢討別人，就是不檢討自己 04/03 11:55
→ s8752134: 好了啦，你自己就說2020到現在，年化報酬25%，大概就是5 04/03 11:56
→ s8752134: 年賺2倍。 事實上這五年七都房價漲幅要讓自己頭期賺2倍 04/03 11:56
→ s8752134: 輕而易舉，顯然你這五年大多頭股市賺太少了。吹股市豪 04/03 11:56
→ s8752134: 棒棒，答案實際上賺輸房市漲幅，這樣怎麼傳教？ 04/03 11:56
→ s8752134: 化成數字，100萬的資金現在有300萬，等於淨賺200萬；而 04/03 11:58
→ s8752134: 同期100萬的頭期，現在房子的價格都不只多200萬。 這種 04/03 11:58
→ s8752134: 績效想傳教？ 04/03 11:58
→ chal: 我PO對帳單也改變不了什麼啊 我從台積300多到1000也改變不了 04/03 11:58
→ chal: 我又不是沒po過 連預測計算正確 都改變不了什麼 04/03 11:59
→ s8752134: 你要不要趕緊講說你說錯了？ 這五年的績效其實是年化50% 04/03 12:00
→ s8752134: 啦！ 如果是這樣真的有賺贏大多的房市漲幅喔！ 04/03 12:00
→ chal: 本來就是看川普關稅順便來講的 PO對帳單太虧了 04/03 12:00
→ s8752134: 好虧喔，那些真的股票賺大錢的幹嘛要PO呢？ 對吧！ 04/03 12:01
→ IBIZA: 其實他有發過2012-2020的對帳單，賺240萬 04/03 12:02
→ IBIZA: 他那時候也有說他的台積電含槓桿大概三十幾張 04/03 12:02
→ chal: 不是啦 那是你的定義 不是我的 04/03 12:03
→ chal: 扣掉薪水應該都是賺的 怎麼只有240萬呢 04/03 12:03
→ IBIZA: 去一倍的槓桿就是他的張數 04/03 12:03
→ chal: 也不對 30幾張沒有槓滿 04/03 12:04
→ chal: 愈說愈細真的要被推算出來了 那不等於PO對帳單嗎 04/03 12:05
→ IBIZA: 沒人說你槓滿，一倍離滿還很遠，一倍也是你自己說的 04/03 12:06
→ chal: 不過後來有繼承地有開槓桿 反正有5年前去推算 推個五六成吧 04/03 12:06
→ IBIZA: 結果還是房地產 04/03 12:08
→ chal: 如果我講地價 又要被推算 反正地是在我說台積會漲一千後繼的 04/03 12:12
→ IBIZA: 你繼承的房地產持有多久，漲了多少，你拿去貸了多少？ 04/03 12:13
→ IBIZA: 看起來說歸說，還是很善用房地產的良好抵押屬性嘛 04/03 12:13
→ IBIZA: 你有想過你抵押貸來的錢，是房地產增值來的嗎 04/03 12:14
→ s8752134: 哇噻，越講越好笑，所以租屋股神拿地去抵押貸款買台積？ 04/03 12:14
→ s8752134: 那其他沒有地可以貸款的租屋仔怎辦？ 04/03 12:14
→ IBIZA: 沒關係，我也是用房子的金流貸信貸買股票，房地產就是這麼 04/03 12:16
→ IBIZA: 好用 04/03 12:16
→ chal: 鄉下的地 跟我原本的台積比是九牛一毛啦 04/03 12:17
→ chal: 用公告現值來看 這2-3年完全沒動啊 04/03 12:18
→ IBIZA: 不是看2-3年吧，你能貸款的價值，是你長輩持有不知道多少年 04/03 12:18
→ IBIZA: 累積下來的 04/03 12:18
噓 kklarinet: 不用講那麼多，你現在所有持倉貼出來給大家看一下，五 04/03 12:18
→ kklarinet: 年後驗證 04/03 12:18
→ chal: 祖傳不想亂賣 又不想閒置 其實才多買了零星幾張而已 04/03 12:19
→ chal: 更何況我還主動分給其他家人又更少了 04/03 12:19
→ IBIZA: 能多買幾張好像也不是九牛一毛了，畢竟你原本也就是十幾張 04/03 12:20
→ chal: 十幾張又是錯誤推算 好像又被進一步推算了是吧 04/03 12:20
→ IBIZA: 奇怪，每個一邊罵房地產漲價，一邊又利用房地產漲價牟利的 04/03 12:21
→ IBIZA: ，都會講的好像自己是被迫的，你這麼討厭房地產「漲過頭」 04/03 12:21
→ IBIZA: ，有人規定你一定要善用房地產嗎 04/03 12:21
→ IBIZA: 還是說你「善用」就合理，別人就是不對？ 04/03 12:22
→ chal: 合不合理是理性面 沒人想低賣是感性面 04/03 12:23
→ chal: 你不能接受賺到不合理的錢的想法嗎 04/03 12:23
→ IBIZA: 所以雖然常常罵房地產漲價，但還是很理性的享受了漲價，是 04/03 12:24
→ IBIZA: 嗎，笑死 04/03 12:24
→ chal: 我有地卻不希望地漲到太不合理 情操不偉大嗎 04/03 12:24
→ IBIZA: 一邊喊不合理，一邊含淚善用漲價，真的很偉大 04/03 12:26
→ chal: 並不矛盾 覺得兩個概念是一樣才奇怪 04/03 12:27
→ chal: 這塊地原本就是想說長輩養老用 所以投資沒有規劃這塊 04/03 12:29
→ IBIZA: 沒有規劃，一定是不小心走進銀行，糊里糊塗就簽了抵押貸款 04/03 12:30
→ IBIZA: 合約 04/03 12:30
→ chal: 如果覺得一個商品不合理 非不得已就不要去買賣 04/03 12:30
→ IBIZA: 哪家銀行？我幫你譴責一下，這種行為真的是根本是誘拐 04/03 12:30
→ chal: 所以你覺得不合理的東西 你就覺得要主動去消滅？ 04/03 12:31
→ IBIZA: 怎麼可以讓人沒有規劃，糊里糊塗就被拐去借了上百萬甚至好 04/03 12:31
→ IBIZA: 幾百萬 04/03 12:31
→ chal: 房板是買賣房地吧 不是叫人不要繼承吧 04/03 12:33
→ IBIZA: 如果我明明拿到好處，我不會不知恥的在那邊講的好像我是被 04/03 12:33
→ IBIZA: 迫玩罪惡的金錢遊戲 04/03 12:33
→ IBIZA: 房地產就是房地產，有分繼承的就不是嗎 04/03 12:33
→ chal: 我叫人不要買賣房 我也沒有買賣房 沒有助漲不合理的房價 04/03 12:33
→ IBIZA: 繼承的成本更低，更有條件低價賣掉來反擊不合理的房價，不 04/03 12:34
→ IBIZA: 是嗎 04/03 12:34
→ chal: 可是我不是貸去買房啊 04/03 12:34
→ IBIZA: 你已經是利用房地產利益了啊 04/03 12:35
→ IBIZA: 最好笑的是，你不是常常說，房地產價值不合理，難以變現？ 04/03 12:36
→ IBIZA: 但我看你已經吧價值兌現了啊 04/03 12:36
→ chal: 住房也是利用房地產利益啊 難天大家只能露天嗎 04/03 12:36
→ IBIZA: 是啊，但買房來住的有像你一樣整天靠北不合理嗎 04/03 12:37
→ chal: 除非我不住房不租房 否則難逃房地產利益 04/03 12:37
→ IBIZA: 人家買房買的心安理得，使用利益使用的理直氣壯 04/03 12:38
→ IBIZA: 不會啊，你租就不是利用漲價利益 04/03 12:38
→ chal: 那只這樣只有浪流漢才能靠北房價？ 04/03 12:38
→ chal: 租房也是心安理得 理直氣壯啊 04/03 12:39
→ IBIZA: 你放著，也沒有利用到漲價利益 04/03 12:39
→ IBIZA: 但你是利用了啊 04/03 12:39
推 freekid: 租房不是享受利益吧 04/03 12:39
→ chal: 所以利不利用與合不合理無關 04/03 12:40
→ IBIZA: 有關啊 一邊罵不合理一邊還是要利用 04/03 12:41
→ chal: 我租屋我利用了房子的價值來住 我還是可以靠北房價啊 04/03 12:41
→ IBIZA: 這就嘴念經手摸奶啊 04/03 12:41
→ IBIZA: 奶子好摸吧 04/03 12:41
→ IBIZA: 笑死 04/03 12:41
→ IBIZA: 房子有各種不同的利益 租房沒有用到價格的利益 04/03 12:42
→ IBIZA: 請不要鬼扯 04/03 12:42
→ chal: 就是因為要用才有資格靠北啊 如果衛生棉用不到我就沒資格 04/03 12:42
→ chal: 現在變價格了不是價值喔 04/03 12:43
→ IBIZA: 那看怎麼用吧 如果你是消費衛生棉 靠北太貴 這合理 04/03 12:43
→ IBIZA: 如果你是靠北太貴 但買來轉賣更貴 那就好笑了 04/03 12:43
→ IBIZA: 其實應該都是價格 不是價值 04/03 12:44
→ chal: 我就沒賣啊 04/03 12:44
→ IBIZA: 如果你是靠北太貴 但買來利用他的價格貸款 那也很好笑 04/03 12:44
→ IBIZA: 你貸款也是利用價格了啊 04/03 12:44
→ IBIZA: 你既然覺得會崩怎麼敢用它貸? 04/03 12:45
→ IBIZA: 不怕腰斬被銀行提前解約? 04/03 12:45
→ IBIZA: 照你的說法 應該是要腰斬了啊 04/03 12:45
→ chal: 所以你的立論是不合理的東西就算送你也不能利用嗎 04/03 12:46
→ chal: 如果是這樣 我可以找到例子來讓你為難喔 04/03 12:47
→ IBIZA: 不是啊 我前面就說了 我不會一面從價格得利 一面在那邊罵 04/03 12:47
→ IBIZA: 這個價格不合理 殘害年輕人 04/03 12:47
→ IBIZA: 講這個話 不就是罵從價格得利的自己嗎? 04/03 12:48
推 freekid: 利用跟得利 是不一樣的 04/03 12:48
→ chal: 股票如果莫名亂漲也會被說是妖股 妖就有罵的概念了 04/03 12:49
→ freekid: 好奇有什麼例子可以從得利角度反駁 04/03 12:49
→ chal: 一堆人持有妖股說這是妖股 又罵又買 合不合理是客觀的 04/03 12:50
→ chal: 為什麼不大方說這是妖房 但我房蟲愛妖房呢 04/03 12:51
→ IBIZA: 不好意思 如果你一邊罵妖股殘害年輕人 一邊又去炒作 04/03 12:51
→ IBIZA: 那底的確是嘴念經手摸奶 04/03 12:51
→ IBIZA: 那底的確是嘴念經手摸奶 04/03 12:51
→ IBIZA: 我們現在質疑的是你 嘴念經手摸奶 04/03 12:51
→ IBIZA: 奶子好摸對不對 04/03 12:51
→ chal: 所以你的重點是炒作而不是利用嘛 04/03 12:52
→ IBIZA: 不是 我的重點是 你 嘴念經手摸奶 04/03 12:52
→ chal: 程度有差別好嗎 我也不會罵一輩子買一間房的是房蟲啊 04/03 12:52
→ chal: 現在哪個長輩沒房子給後代 照你的理論統統不能講房價不合理 04/03 12:54
→ IBIZA: 可以啊 只是一邊罵 一邊得利 就是嘴念經手摸奶而已啊 04/03 12:59
→ IBIZA: 有不能摸嗎? 也沒有啊 奶子好摸對不對 04/03 12:59
推 jaricho: 哈哈哈哈哈 快笑死了 結果還是拿繼承的土地去貸款借錢出 04/03 13:13
→ jaricho: 來 真是好好利用了房地產的價值呢 04/03 13:13
→ jaricho: 繼承來的 可以市價打5折賣出啊 證明喊得不合理房地價格是 04/03 13:13
→ jaricho: 真心的 04/03 13:13
→ jaricho: 但你一定會說不賣啊 04/03 13:13
→ jaricho: 不賣就好好放著啊 放著不賣也可呀 竟然利用這你自覺自覺 04/03 13:13
→ jaricho: 不合理的房地價值 拿去貸款？ 哈哈哈哈哈哈哈 04/03 13:13
推 kklarinet: 你拿你的土地借錢開槓桿不算炒房地產？ 04/03 13:40
→ bustinjieber: 真的是一堆廢話 04/03 13:41
→ bustinjieber: 說什麼不重要，做什麼才重要 04/03 13:41
→ chal: 素食者抱怨颱風菜天價同時又買來食用利用菜的價值 差別是主 04/03 13:44
→ chal: 動被動之間 如果主動造成菜價飆漲 卻又駡才是手摸奶嘴唸經 04/03 13:44
→ chal: 而正常房地交易如果脫離市價過半 說不定被認定假交易而違 04/03 13:44
→ chal: 法 實屬不行 不想也違法 將被動主動混為一談 其實只是想找 04/03 13:44
→ chal: 被動繼承來幫房蟲遮羞而已 04/03 13:44
→ chal: 混為一談 不討論程度主被動差別 是要素食者餓死的意思 04/03 13:48
推 freekid: 不是 你的例子有問題吧 素食者是食用菜的價值 類別到房 04/03 13:54
→ freekid: 就是居住價值 但你在作的事情不是居住價值誒 你是利用房 04/03 13:54
→ freekid: 屋上漲產生的價格利益藉此套利 這跟賣不賣無關吧 人家是 04/03 13:54
→ freekid: 質疑你 一邊說房屋上漲不合理 一邊運用上漲產生的利益套 04/03 13:54
→ freekid: 利 不是質疑你有沒有居住 也不是質疑你有沒有買賣 04/03 13:54
→ chal: 故意殺人 vs 非故意殺人的差別 非故意殺人以後當然可以同時 04/03 13:55
→ chal: 覺得那人不該死 04/03 13:55
→ chal: 套利的定義不是這樣 04/03 13:56
→ chal: 百分之九十九的人買房都會貸款 所以也是套利？ 04/03 13:57
→ s8752134: 他都能舉啥玉米的鳥例子了，你希望他程度能多高，幫QQ 04/03 13:58
推 s8752134: 活在自己的世界裡出不來 04/03 13:58
→ chal: 我那叫開槓杆 一般人買房也開槓桿 但沒有人去駡買房開槓桿 04/03 14:03
→ chal: 的人 04/03 14:03
→ chal: 我正常使用這個物品 就像素食者正常使用菜 正常使用者 無罪 04/03 14:06
→ chal: 04/03 14:06
→ chal: 正常買菜無罪 把菜買來囤 是菜蟲 一様是買菜 但大不同 04/03 14:10
→ chal: 等於是用正常買菜人的行為來替菜蟲行為遮羞 說你也買菜 怎 04/03 14:13
→ chal: 能賣我菜蟲 04/03 14:13
推 kklarinet: 那你就雙標了啊 你拿一筆土地槓桿炒房地產， 跟你口中 04/03 14:16
→ kklarinet: 的房蟲拿很多土地炒房地產，本質上沒有差別，只是程度 04/03 14:16
→ kklarinet: 上有差別而已，還是你要定一條線所謂超過就是房蟲，那 04/03 14:16
→ kklarinet: 為什麼那條線是你來定？你誰啊 04/03 14:16
推 kklarinet: 所以身上有多少菜，超過某個數字，就是菜蟲，全部都是 04/03 14:19
→ kklarinet: 你定義的，你真偉大 04/03 14:19
→ chal: 我拿一筆土地貸款投股 沒有去炒房地產 04/03 14:20
推 kusomanfcu: 嘴念經手摸奶 04/03 14:31
推 kklarinet: 你可以定義什麼叫做炒，其他人也可以啊，有人認為你融 04/03 14:32
→ kklarinet: 資出來就算是炒，所以在他們認知裡，你跟那些菜蟲一樣 04/03 14:32
→ kklarinet: 也有罪！ 04/03 14:32
噓 aa00788: 300割肉出場 療癒欸 04/03 15:18
→ MisakaMisaka: 原來是個"嘴念經手摸奶股市技能樹點滿的0050股神" 04/03 16:16
→ MisakaMisaka: 算自己的股票報酬率就很會算，房價就用感覺的 04/03 16:19
