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寫在之前,我實在不好為人師,但既然要介紹,就資料/圖表決勝負吧 資料來源:https://www.reinet.or.jp/ 日本財團法人不動產研究所 --------------------------------------- A.最頂級商業CBD價格,日本採樣丸之內大手町 https://imgur.com/JPfWQs6 B.最頂級商業CBD租金 https://imgur.com/H3jCfvz 頂級商辦結論: a.台北價格低,約29.6%。 b.台北租金低,約46.4%,老問題,租金投報一樣屎。 --------------------------------------- C.最頂級住宅區大樓價格,日本採樣元麻布 https://imgur.com/Mv1fdDD D.最頂級住宅區大樓租金 https://imgur.com/mrcs2Z9 頂級住宅大樓結論: a.台北價格高,約65.6%。 b.台北租金低,約26%,住宅問題更嚴重,更貴,投報更屎 --------------------------------------- E.不動產價格指數: https://imgur.com/LLA5fH1 塔樓部分(綠線)直線上升,其他包含一戶建、建地、總和等緩步上升 總體結論: 1.不要再胡扯說什麼台灣比較便宜了,對,租金&投報便宜XDDD 2.日本不動產價格只有大樓往上衝,其他真的還好 3.稅制,有興趣可以自行了解了解。坦白說,持有稅/雜支日本完勝XD 4.中產真的別委屈自己了,什麼便宜治百病,蓋房子不好好蓋,品質這麼差 還要洗腦你便宜治百病,還要洗腦你別眼高手低 今天買不起便當,難道問你:買不起可以吃屎啊! 買不起就移民啊!幹嘛委屈自己吃屎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.149.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732798518.A.4AA.html
dracula83183: 最後寫移民,就會開始歪樓了。 11/28 20:59
dophin332: 留一個有地下車位的塔樓給我 別買光阿 11/28 20:59
KaedeFuyou: 好奇這些數據有沒有把台灣實坪化後再作整理? 11/28 21:00
jackself: 覺得台灣合理健康的就多生幾個 覺得台灣病態的就節育 這 11/28 21:02
jackself: 樣台灣就會剩下覺得合理健康的了 當然我自己覺得很病態 11/28 21:02
jackself: 啦 想生的多生幾個 11/28 21:02
yousking: https://imgur.com/kdbsRFR 11/28 21:04
yousking: 專有面積,老實講,並沒有提到實坪制 11/28 21:04
yousking: 按照日本人的尿性&包含大陸做統計,大概率根本不知道 11/28 21:05
yousking: 還有虛坪制XDD 11/28 21:06
abyssa1: 台北真的比東京貴 日幣利率還更低 我投資房也改買東京了 11/28 21:15
zpf2005: 如果在台北工作的人,連A7都負擔不起,移民去日本真的生 11/28 21:16
zpf2005: 存的下去嗎?反串要說捏,有人會當真 11/28 21:16
darkdogoblin: 結果你還在台灣 11/28 21:18
pz5202: 希望日本可以推行「退休簽證」 11/28 21:19
abyssa1: 台灣資本利得免稅比較歡樂 日本當包租公就好 11/28 21:20
pz5202: 雖然現在 也可以 去日本住3個月 再回來住3個月 11/28 21:20
darkdogoblin: 退休簽紐西蘭有啊,快行動吧!不然終究只是想想而 11/28 21:21
darkdogoblin: 已 11/28 21:21
yousking: 好好在台灣賺錢,很舒服的,認真不唬爛 11/28 21:21
aa00788: 債券 日房 雙套哥 療癒 11/28 21:21
pz5202: 買間日本退休房 好像不錯 但持有成本 不知道划算嗎 11/28 21:22
pz5202: ?! 11/28 21:22
yousking: 苦口婆心講到爛,別接盤當學弟了:) 11/28 21:22
Francix: 那台灣不就租房天堂,還不租爽爽? 11/28 21:37
abyssa1: 持有成本日本新房應該比台灣新房低 老房才高 這點相反 11/28 21:45
ohyakmu: 會有傻子跟你說五百萬日幣就可以移民日本 11/28 21:46
yousking: 怎麼拿簽證方法太多了,輪不到我教學,真有心會研究的, 11/28 21:49
yousking: 起個頭,並沒負責帶進帶出XD 11/28 21:49
KrisNYC: 整理得辛苦推個 11/28 22:30
HowardChan: 最大的差異持有成本簡單帶過,真棒 11/28 22:32
griffiths: 月經文 11/28 22:33
KrisNYC: 我在想最頂vs最頂 持有成本不一定台北輸日本 11/28 22:37
KrisNYC: 部過這種算特例比特例就算了 11/28 22:37
yousking: 日本沒有豪宅稅/持有/轉移等問題,不過我也懶得講了 11/28 22:39
yousking: 反正估狗這麼發達,沒餵狗就來嘴我故意忽略,我也是顆顆 11/28 22:39
we147121: 價格貴東京65%,租金還只要人家七成,厲害了臺北,再次 11/28 22:49
we147121: 驗證我說的臺北房東=慈善家 11/28 22:49
Matsui: 要比便宜的那你比金邊不是更好,台灣人在金邊找到工作比在 11/28 22:53
Matsui: 東京容易,還不用會日文 11/28 22:53
abyssa1: 你要最頂的 麻布台之丘有住宅 一平米1000萬日圓 11/28 22:54
abyssa1: 一坪600萬台幣 雖然這是主建物 但還是比台北高很多 11/28 22:55
klwei: 那你還不快去租台北 11/28 22:55
poi963841: 然後呢?要不要韓國、香港、泰國、中國全部比一遍? 11/28 22:58
brendan5210: 早就規劃好賣台灣房日本養老,股息放ETF每年還有剩 11/28 23:00
sbshiu: 那怎麼還不買爆日本? 11/28 23:02
yousking: 樓樓樓上,看不懂日文可以說,我可以幫你解釋,圖都有 11/28 23:03
yousking: バンコク曼谷,ソウル首爾,香港中國都漢字 11/28 23:05
yousking: 然後呢?你還有什麼疑問? 11/28 23:05
yousking: 順帶提一下,紐約倫敦也有,但你應該不關心XDD 11/28 23:09
abyssa1: 新加坡吉隆坡曼谷雅加達胡志明 11/28 23:10
g9xuggf: 鬼島魯蛇不爽快滾出台灣 移民吧lol 11/28 23:11
yousking: ab兄真的好人XD 11/28 23:11
abyssa1: 雪梨紐約倫敦 11/28 23:11
g9xuggf: 鬼島魯蛇整天鬼島好棒棒 租屋住院用健保就好了 11/28 23:13
KrisNYC: https://imgur.com/C4Bhl20 11/28 23:15
abyssa1: 雅加達租金這麼高有點意外 11/28 23:15
KrisNYC: 東京10年漲幅超過40% 琦玉千葉之類的只有10~2x% 11/28 23:16
yousking: 我也覺得鬼島魯蛇很可憐,除了要買很貴房子,還要當人礦 11/28 23:16
yousking: 說真話,東京炒作成分居高 11/28 23:17
yousking: 超級多大陸人真的移居日本 11/28 23:17
KrisNYC: 其實比照台灣 台北>桃機中間點的概念 應該買芝浦 11/28 23:17
KrisNYC: 或迪士尼周邊? 11/28 23:17
yousking: 你在日本很多商店,根本店員直接跟你說中國腔中文 11/28 23:17
KrisNYC: 橫濱有中華街 11/28 23:18
KrisNYC: 那附近真的可以全中文生活 但應該不是你想要的日本生活 11/28 23:18
yousking: 倒不用去中華街,很多中文店員了,包含租車飯店 11/28 23:18
Petersen: 疫情過後去日本發現中國人少很多 反之很多印度人 11/28 23:19
yousking: K兄有興趣研究研究嗎XDD真的還不賴 11/28 23:20
yousking: 找個山水優美的,500台幣內一定能搞定 11/28 23:21
grace520909: 最近抽大阪借地權的案子還是一堆西台灣人 11/28 23:21
e2699096: 你怎麼不找東南亞還更便宜 11/28 23:22
yousking: 已開發國家VS開發中國家...傻了都選日本XD 11/28 23:23
abyssa1: 台灣人會去抽借地權我有點難以理解 11/28 23:25
abyssa1: 大阪心齋橋三菱地所有新推案 看起來也不貴 11/28 23:25
yousking: 西台灣人是大陸人XDD 11/28 23:25
yousking: 民族性吧...他們覺得借地很正常 11/28 23:26
grace520909: 大阪那個蠻好看的,南青山也是,反正就隨便抽抽,也 11/28 23:26
grace520909: 沒中 11/28 23:26
grace520909: 南青山借地權那個案子我真的有點心動,可是好盤 11/28 23:28
abyssa1: 我知道西台灣不意外 所以我是說你怎麼會想抽借地權 11/28 23:30
grace520909: 因為蓋的很漂亮啊(小小聲說 11/28 23:31
grace520909: 然後南青山那個位置好像目前也沒有案子,大阪那個我 11/28 23:31
grace520909: 純粹好玩啦 11/28 23:31
eddie0729: 所以台灣是租屋天堂啊 覺得太貴買不起的怎麼不用租的 11/28 23:35
eddie0729: 對於弱勢的群體 便宜的租金與低價的生活成本 台灣跟本 11/28 23:36
yousking: 我也覺得很奇怪啊?廣告一直發,自住沒差,有房好幸福 11/28 23:36
yousking: 建商在想什麼,請什麼廣告行銷團隊,我也很納悶 11/28 23:37
eddie0729: 就是低薪族的天堂 超級符合居住正義的 還要不滿甚麼? 11/28 23:37
grace520909: https://i.imgur.com/7S5ngXO.jpeg 11/28 23:37
yousking: 就是廣告發太多,搞到自己吧?魯蛇的逆襲XDDD 11/28 23:39
grace520909: https://i.imgur.com/Qh3v72d.jpeg 11/28 23:42
grace520909: 70年借地484蠻上好美盤的QAQ 11/28 23:43
yousking: 地上權這麼貴...真的盤 11/28 23:43
sheepbear: 台灣薪水就比日本低 租金要怎麼跟日本比 11/28 23:52
paunch: 台灣租屋實在太划算,原po不用再執著於買房了 11/28 23:58
yousking: 我住家裡啊...我沒有執著買房啊... 11/29 00:00
bababananana: 樓主勇喔,這個問題我半年前就提出過了, 11/29 06:52
bababananana: 然後會有一堆人開始攻擊了, 11/29 06:52
bababananana: 這個版很多都是房產小幫手在協助洗方向 11/29 06:52
bababananana: 樓主小心了,PS,剛剛看已經有好幾篇了,樓主加油 11/29 06:52
Villkiss13: 拿一個薪資停滯30年稅負又高的通縮國家比? 11/29 07:27
Villkiss13: 日本同事自己都很愛自嘲便宜的日本了XDD 11/29 07:27
Villkiss13: 說真的去日本玩真的不錯啦 但是長居…尊重 11/29 07:27
chu: 一看到標題就想進來看噓文 11/29 08:16
marvinyc: 京哥牛逼 11/29 08:32
jc761128: 所以你移民了嗎? 11/29 08:48
spermbox: 笑屎,等你能拿到永久居留權再來囂張也不遲吧 11/29 08:58
ttyy: 東京單純需求高吧,這個需求當然也包含了外國人置產需求 11/29 08:58
spermbox: 一個簽證能幹嘛?能永遠住在那嗎 11/29 08:59
spermbox: 日本人家移民條件很嚴苛的,跟多數國家一樣 11/29 08:59
spermbox: 你要投資實業,人家要的是能創造就業機會的資產階級 11/29 09:00
spermbox: 現在連馬來西亞都是這樣,你不能為他的國家貢獻就業機會 11/29 09:02
spermbox: 人家根本不要你 11/29 09:02
kokilly: 真要移民還是留學加工作簽轉高度人才或配偶最快 11/29 09:03
spermbox: 魯蛇連台女都搞不定,別幻想娶什麼日本老婆好嗎 11/29 09:05
spermbox: 片子看太多了,醒醒吧 11/29 09:05
ttyy: 日本移民的協助代辦都說資產族要準備個幾千萬才好搞定 11/29 09:16
ttyy: 以前開房地產公司順便投資房地產的套路已經不適用 11/29 09:16
ttyy: 要開公司在實質審查時甚至要求你跟母國有B2B業務才好過 11/29 09:17
spermbox: 投資移民詐騙多,要小心啊 11/29 09:17
ttyy: 因為空有錢來日本開個空殼B2C也不養人不繳太多稅 11/29 09:18
ttyy: 太多這種人來日本砸錢拿國籍了,尤其中國 11/29 09:18
kokilly: 經營管理簽看營業額與雇用日籍員工數 純購買資產不算數 11/29 09:19
ttyy: 之前跟朋友聊,誰不想買個一戶建順便玩車長居日本等等... 11/29 09:20
spermbox: 以前美國似乎也有投資指定項目的方案,不知道這個管道是 11/29 09:20
spermbox: 關了沒? 11/29 09:20
ttyy: 最後結論是那個錢拿來買機票睡飯店,常飛就好 11/29 09:21
spermbox: 現在移民門檻越調越高,早期我姑姑是護理師就可以全家 11/29 09:21
spermbox: 移民加拿大了 11/29 09:21
ttyy: 主要是有能力搞這些移民的在台灣也多少有點經濟實力 11/29 09:23
ttyy: 在台灣過那麼舒服,花了大筆資源移過去不見得能過到同樣水平 11/29 09:24
ttyy: 當然這不是在討論更上層的,因為那種一堆剛生就有多重國籍了 11/29 09:25
ttyy: 至於高度專才簽或像去美國工作進而移民,很拚喔 11/29 09:26
jerrylin: 吵這個沒意思 台灣房地產是一種信仰 11/29 09:41
jerrylin: 台積電七萬員工就能拉動兩千三百萬人的房地產 11/29 09:42
jerrylin: 反正我是信了 11/29 09:42
dcdc: 這資料有考慮虛坪實坪嗎? 11/29 09:58
analogdesign: 所以?結論是? 11/29 10:02
NTU303150195: 被踩成人屍了,糗了 11/29 10:17
yousking: 逆風就是這樣啦!沒事兒,我不入地獄誰入地獄,顆顆 11/29 10:20
bms: 嗨 你的美元霸權跌落神壇的文章呢 我還在等 11/29 10:40
MuadDib: 日本還是旅遊就好 我這次去日本發現他們電線桿有夠 11/29 10:51
MuadDib: 多 這在台灣不是嫌悪設施嗎 XDDD 11/29 10:51
qkla: 會有人叫你去日本住,把發現問題的人都趕走就好 11/29 10:57
Refauth: 什麼是"塔樓"? 11/29 11:08
grace520909: Tower Mansion 11/29 11:11
jovi8401: 台灣成長的比日本還快,真的不能這樣比,只看自己想看 11/29 11:22
jovi8401: 的數據不能解釋 11/29 11:22
CaLawrence: 如果充分考慮租金增長率與持有成本 結論會改變嗎 11/29 12:13
yousking: 認真回,這就要看了。塔樓/一戶/新的/舊的,持有成本都 11/29 12:23
yousking: 有少少差距。我倒是持平認同IB兄講的,一個是消費品,一 11/29 12:23
yousking: 個是投資品,我很單純不看好這個像屎一樣的投資品。 11/29 12:23
yousking: 重點是這個投資品還每天打廣告,叫你硬吃屎,好像不吃上 11/29 12:24
yousking: 對不起國家,下對不起父母 11/29 12:24
icekiba: 像比特幣吧,完全就是不能幹嘛的藝術品,但有投資價值 11/29 12:41
yousking: 跟比特幣差多了...人家比特幣是全球資金,我們台灣的不 11/29 12:45
yousking: 動產連外資都敬謝不敏XD 11/29 12:45
abyssa1: 日本塔樓去看了幾間 sky lounge一定會聽到中文 11/29 12:52
abyssa1: 不過40/50/60層的住宅可以便宜買 還是挺有趣的 11/29 12:52
cedric1982: 房版學者會給你一堂只漲不跌的lesson 11/29 14:51
cedric1982: 房版學者都是教不動產致富的成功學 11/29 14:54
yousking: 此一時彼一時啦!我就很難相信政策沒變,還能致富啦!騙 11/29 15:04
yousking: 騙學弟、騙騙信徒還行XD 11/29 15:04
bbbing: 最頂級,我看新聞還以為台北4300萬辦公室就最頂了 11/29 17:25
Harlequin727: 哀 去overseasjob多看看真的旅日人的分享吧 旅遊跟 11/29 19:56
Harlequin727: 居住 尤其日本 體感差異很大 11/29 19:56
shawncarter: 其實投報率很低應該說很貴才對 不過我懂你的意思 11/29 21:28
GGFACE: マンション不專指塔樓吧 11/29 22:22
yousking: 報告中是專指塔樓沒錯,アパート才是指公寓 11/29 22:27
yousking: 我了解マンション用估狗翻譯是公寓,但日本マンション 11/29 22:28
yousking: 泛指的就是塔樓 11/29 22:28
yousking: 你用英文Mansion理解即可 11/29 22:30
GGFACE: 不是 我就住在日本 一般來說塔樓會另外說成タワーマンシ 11/29 22:40
GGFACE: ョン マンション就是一般低層鋼筋混凝土公寓 アパート通 11/29 22:40
GGFACE: 常是指輕鋼骨結構兩三層的公寓 11/29 22:40
yousking: https://reurl.cc/463612 11/29 22:46
yousking: 完整報告,你有興趣研究一下吧,タワー只是表Tower 11/29 22:46
yousking: 報告內文:マンション/高級住宅(ハイエンドクラス) 11/29 22:47
yousking: 元麻布最高階マンション,有必要特地寫タワー嗎 11/29 22:48
GGFACE: 看完了 就沒有提到報表只取塔樓啊 高級地段很多低層公寓 11/29 22:51
GGFACE: 啊 麻布就很多 11/29 22:51
GGFACE: 哪裡有最高階… 11/29 22:51
yousking: 「東京」「大阪」では富裕層・実需層ともにマンション 11/29 22:51
yousking: 富裕層,頂需層 11/29 22:51
GGFACE: 那跟塔樓根本不是等號好嗎… 11/29 22:53
GGFACE: 那叫高級住宅 高級住宅!=塔樓 11/29 22:53
GGFACE: 算了 你自己真的來日本要買房就知道了 房仲會覺得你在供 11/29 22:54
GGFACE: 殺毀 11/29 22:54
yousking: 你住日本會不知道,除了超高摩天樓不會特地+タワー? 11/29 22:57
GGFACE: 那就是塔樓的定義… タワーマンション=塔樓 塔樓=タワー 11/29 22:59
GGFACE: マンション 你去問在日本中文圈的人是不是都這樣認知 11/29 22:59
yousking: 塔樓就是台灣人一般稱呼而已...不然我中文怎麼寫? 11/29 23:00
yousking: 華廈?大樓?超高摩天樓? 11/29 23:00
GGFACE: 台灣人用塔樓?台灣人用大樓好嗎== 11/29 23:01
GGFACE: 台灣的大樓=日本的マンション+タワーマンション 11/29 23:01
yousking: 可以,我認同你說的,中文習慣用語了 11/29 23:03
yousking: 感謝指正:) 11/29 23:03
GGFACE: (v) 11/29 23:03
※ 編輯: yousking (1.164.146.86 臺灣), 11/29/2024 23:06:00
abyssa1: 日本最高級的其實是低樓層低密度社區 11/29 23:28
abyssa1: 塔樓客群感覺高薪打工仔跟中國盤爆買拉上去 11/29 23:28
abyssa1: アパート的確是日劇會看到的兩三層整排一間一間那種套房 11/29 23:34
abyssa1: タワー 20層以上就算 標準也沒很高 11/29 23:35
abyssa1: タワーマンション(Tower Mansion) 則是「高塔式住宅大樓 11/29 23:35
abyssa1: 」 11/29 23:35
umaga1: 台灣的4成公設屌打日本 我說房價 11/30 00:32
umaga1: 實坪跟鳥籠一樣 這就是台灣 11/30 00:33

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