→ a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美國人買第一間房沒有比台灣辛苦06/22 23:03
→ a000000000: 高稅低房價=低頭款需求 沒惹06/22 23:04
不討論極端值，看 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj
RealtyHop 計算的房屋負擔力指標：
( 中位數房價的房貸 + 房地產稅 ) / 中位數的家戶收入
ps: RealtyHop 用的是家戶收入，而非 家戶可支配收入
仿照 RealtyHop 的算法，
以台北市為例，
來計算 中位數的家戶收入 負擔 中位數的房價 + 房地產稅
https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx
房價所得比 = 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得。
ps: 內政部用的是家戶可支配收入，而非 家戶收入
台北市房價所得比 15.71
2022年家庭收支調查(目前最新資料)：台北市 中位數家戶可支配所得 128.3萬
回推台北市中位數住宅價格：15.71 x 128.3 = 2016萬
房價 2016萬，貸款八成 (1613萬)，30年，利率2.2%，月繳 61246
ps: 首購要拿到地板利率 2.185%並不難，避免有人抬槓，這邊利率抓 2.2%
https://reurl.cc/YErK6n
台北市地政局給的實質稅率 (房屋稅 + 地價稅)： 0.13%
所以每月應繳稅金： 2016萬 x 0.13% / 12 = 2184
https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg
推 frowning1226: 頭推~ 06/23 22:08
推 frowning1226: 數據大師!! 06/23 22:11
推 horseorange: 先推等後續 06/23 22:12
推 x2206223: 推專業文 06/23 22:12
推 TresN: 美國homeless 通常是嗑藥搞到無家可歸，不然正常情況下要 06/23 22:13
→ TresN: 打工生存也沒那麼硬 06/23 22:13
你一定沒看我引用的連結：
How Housing Costs Drive Levels of Homelessness
https://reurl.cc/EjM54n
A large body of academic research has consistently found that homelessness in
an area is driven by housing costs, whether expressed in terms of rents,
rent-to-income ratios, price-to-income ratios, or home prices.
打工生存沒這麼硬的話，怎麼一堆有工作的人睡在車上呢？ lol
推 alexstag: 同溫層差距啊…周邊都高薪族群，當然覺得台灣買那 06/23 22:14
→ alexstag: 個鳥籠跟垃圾一樣；更不用說能去美國念書工作的應 06/23 22:14
→ alexstag: 該90%都有點家底，討論美國跟台灣那邊買房容易，還 06/23 22:14
→ alexstag: 不如討論台灣人如果有家裡資助在美國工作買房容易 06/23 22:14
→ alexstag: 還是在台灣工作買房容易 06/23 22:14
同意你說的，就是同溫層差距。
教主去找自己居住城市的 中位數家戶收入與 中位數房價跟房地產稅，
他就了解美國買房哪有容易XD
推 alfrog0414: 數據太猛 大推 06/23 22:14
※ 編輯: TheDream (36.233.198.42 臺灣), 06/23/2024 22:21:40
推 cht12341234: 就美國人以外自己好棒棒看不起台灣，以外台灣只會比 06/23 22:19
→ cht12341234: 美國爛，不知道美國才是韭菜國 06/23 22:19
推 c0854206: 推 數據為王 06/23 22:21
推 chives465: 又能吃瓜看戲了 06/23 22:21
推 Tylose: 他認知的美國應該是德州吧 06/23 22:21
推 xxxxqay: 絕對美國比較難 有3個親戚住美國 聽他們講過稅制 06/23 22:22
→ xxxxqay: 反正具體就是買完房 那個稅 會多到你哭 06/23 22:22
→ xxxxqay: 台灣真的是炒房天堂 A_A 06/23 22:23
推 frowning1226: 房地產投資天堂，再同意不過~ 06/23 22:25
→ reiborei: 看來結論就是台灣比較好炒房XD 06/23 22:27
推 GX90160SS: 不只房地產...資本利得不課稅也是屌打美國... 06/23 22:27
推 alexstag: 鄙視鏈之下的台灣，就是一群農奴住在隨時會戰亂的 06/23 22:29
→ alexstag: 帝國邊陲，房價還這麼高，農場主當然覺得莫名其妙 06/23 22:29
推 cht12341234: 美國人以為自己最棒，台灣一定比較爛，美國精神教育 06/23 22:29
→ cht12341234: 才是最棒的 06/23 22:29
推 k7117836: 廢物小草認為房子跟政府要就有了 嘻嘻 06/23 22:29
→ cht12341234: 東亞國家的稅制都屌打美國，美國百姓就，一群韭菜 06/23 22:30
→ abyssa1: 德州那個持有稅很硬的 06/23 22:32
→ sanfan: 想論證美國買房難 只要像這把利率加入計算的假設就可以了 06/23 22:35
→ sanfan: 現在美國利率超級高 和前幾年差很多 有人是期待著之後重貸 06/23 22:36
→ sanfan: 其實美國想升息壓通膨 一部分也是需要打壓房地產 06/23 22:37
→ sanfan: 能不能撐到見效就不知道了 06/23 22:38
推 Francix: 大推，數據很完整，之前想找覺得不好找就懶了 06/23 22:39
推 rofer: 看來生在台灣。生存容易等級真的是easy 06/23 22:39
→ sanfan: 但是如果哪天降息了是可以重貸的 這個算法就不成立了 06/23 22:40
推 Francix: 而且美國用家戶所得，改成可支配所得可能剩90% 06/23 22:41
推 davidex: 米國這種汰弱留強的典範怎麼可能讓窮鬼也買得起房 06/23 22:41
推 veter: 台灣光基本工資就虐爛隔壁了靠北台灣很難活的去別國大概是 06/23 22:42
→ veter: 直接變流浪漢 06/23 22:42
→ veter: 有能力的去美國會活的很好，沒能力的就別幻想了 06/23 22:43
推 Francix: 若台灣可支配回推比較，台北市的負擔率約相當美國41% 06/23 22:43
推 D9722162: 呵呵被打臉了吧 06/23 22:47
推 CorkiN: 有數據推 06/23 22:47
推 KKlin813: 台灣的房價真的是便宜 租金更是太便宜 06/23 22:48
推 lcy317: 台灣低稅 維護費低 這是一個很主要的差別 06/23 22:51
推 hsnu127348: 台灣環境是真的對一般人友善很多 06/23 22:51
→ lcy317: 你買一間台北老公寓2000萬 每年維護成本稅金不超過5萬 06/23 22:52
→ lcy317: 維護費低也連帶租金便宜 兩千萬公寓租金也不過3-4萬上下 06/23 22:53
→ abyssa1: 房價所得脫勾那些其實不難看出來 很多人拿外地的錢在買 06/23 22:53
→ lcy317: 在美國60萬刀的房屋租金不可能一個月1000多鎂 06/23 22:53
推 Francix: 台灣所得稅低、房屋、地價税低，維護費也低，又有健保， 06/23 22:54
→ Francix: 中低收的生活比美國好多了 06/23 22:54
推 benson502: 台灣所得稅前面的稅率真的爆低，有夠佛 06/23 22:55
→ abyssa1: 洛杉磯紐約邁阿密台北都是 拿資本利得海外所得繼承所得 06/23 22:55
→ abyssa1: 在買 看本地的收入當然看不到也看不懂 06/23 22:55
推 lcy317: 台灣不是純資本主義國家啊 有社會主義的理念在 06/23 22:56
→ lcy317: 健保不就很不資本主義 06/23 22:56
→ abyssa1: 頂端所得者主要收入其實是資本利得 股利所得 海外所得 06/23 22:57
→ abyssa1: 台灣的稅率是 0/28%/20%這才是富豪的主要稅率 06/23 22:57
→ lcy317: 全世界有幾個國家低收入罹癌還可以治療住院的 06/23 22:57
推 VVVV5555: 還有人願意跟破腦開示 你真善良... 06/23 22:57
推 mfcke: 這跟消費習慣有差 美國買房比台灣容易 但是持有較難 06/23 22:58
推 KrisNYC: 米國底層本來就過得不太舒服 這幾年更嚴重了 06/23 22:58
→ mfcke: 如果真的要比 可能要找都華裔去比 06/23 22:58
→ mfcke: 他們要存錢比台灣快很多 06/23 22:58
→ benson502: 同事還跟我炫耀他們夫妻都破百萬年薪，今年扣一扣還可 06/23 22:58
→ benson502: 以退稅 06/23 22:58
→ abyssa1: 台灣的政府稅收跟做的事 跟其他國家比其實也是很奴性 06/23 22:59
推 dennistao: 夢大找資料真的很用心，要論證說法找資料找數據來證實 06/23 22:59
→ mfcke: 都自買 自煮 不去娛樂消費 頭期一下就有 06/23 22:59
→ mfcke: 只是他們持有滿硬的 稅之重 06/23 22:59
→ mfcke: 但是這要扯到成本 RC跟木造 06/23 23:00
推 dennistao: 最近看美國新聞LA當地車居或是在路旁搭帳篷的人超級多 06/23 23:04
→ dennistao: ，租金應該也是很多人無法負擔，不知道是不是片面資訊 06/23 23:04
→ dennistao: ，但看起來情況蠻嚴重的 06/23 23:04
推 suhhwanjen: 教主房地產就看看就好XD 你認真了 06/23 23:13
推 carden31: 一兩年前低利期間美國人搶房搶到房貸餘額用光都上新聞了 06/23 23:16
→ carden31: ，之前常看到有人說一定要買房是華人的陋習，歐美才不在 06/23 23:16
→ carden31: 意的言論也很無言，一些講底層人民的美國電影內容也展現 06/23 23:16
→ carden31: 對擁有自己的房子很渴望 06/23 23:16
推 foda: 好像需要教主自己覺得台灣買房容易還是美國買房容易，固定人 06/23 23:22
→ foda: 這個變因，直接一個人自己去算，買台灣的頭期和持有成本，去 06/23 23:22
→ foda: 和美國比，這樣一翻兩瞪眼 06/23 23:22
推 ztdxqa: 我只能說….美國房子實坪很大，台北只能住鳥籠，住的爽感 06/23 23:27
→ ztdxqa: 差很多… 06/23 23:27
推 KrisNYC: 你現在飛過去 用台灣的標準去租或買看看能住多大 06/23 23:31
→ KrisNYC: 我直接告訴你2000萬的紐澤西房子一年稅金是近50萬台幣 06/23 23:32
噓 hanmas: 台北2000萬 室內是剩幾坪？ 06/23 23:32
→ KrisNYC: 加上6.5%起跳的房貸利率 我是很好奇你多少收入能扛2000萬 06/23 23:32
→ KrisNYC: 的房子 06/23 23:32
→ KrisNYC: 你計算機按一下1600萬台幣 6.5~7%30 年月繳多少錢啊 06/23 23:33
推 benson502: 台灣鄉下透天也都很大，直接開車搬去就好 06/23 23:33
→ KrisNYC: 再加上50萬台幣一年的稅金 hoa跟保險就算了 06/23 23:33
→ KrisNYC: 反正你算完再反推你需要多少稅後收入能買2000萬房子就好 06/23 23:34
→ KrisNYC: 阿...別忘了如果你很喜歡泳池 美國水電都台灣2.5-4倍左右 06/23 23:35
→ benson502: 紐約洛杉磯市區一個月2000美只能租人家的客廳睡 06/23 23:35
推 foda: 所以台灣 100 萬年薪且買一間自住1500萬的程度，可能堪比 10 06/23 23:38
→ foda: 萬美金年薪的美國工作者？大約 06/23 23:38
推 KrisNYC: 你看人家後院泳池很天堂 那一池事前清潔老墨150-200USD 06/23 23:38
→ KrisNYC: 水費大概台幣4-5000 濾水器一天電費700~1200 x看你搞幾天 06/23 23:39
→ KrisNYC: 喔抱歉後面是台幣 忘了切換計算 06/23 23:40
→ KrisNYC: 要看州 每個州的持有稅計算方式差蠻多的 06/23 23:40
推 Takadanobaba: 這個數據用來比較貧富差距的意義大於買房容不容易 06/23 23:40
→ KrisNYC: 加州是最麻煩的地方 它們的持有稅1% 但如果你上一手很低 06/23 23:40
→ KrisNYC: 有規定不能漲超過20%還30% 所以如果你買一間1M usd的房 06/23 23:41
→ KrisNYC: 他上一手是30年前100k 那你的持有稅是100k*130%*1%=1.3k 06/23 23:42
→ KrisNYC: 紐澤西是最貴的 他稅金是2.66%而且以你上一次refinance 06/23 23:42
推 benson502: 不用去美國，在台灣自己搞一個泳池試試看一年要花多少 06/23 23:43
→ benson502: ，或是去問一下有泳池的民宿主人，在台灣我看過光是濾 06/23 23:43
→ benson502: 水器就花了上百萬的私人泳池（為了不要有氯） 06/23 23:43
→ KrisNYC: 的銀行鑑價為主 所以你只要去貸款 就是以鑑價*2.66% 06/23 23:43
→ KrisNYC: 幾乎都會反映時價 06/23 23:43
→ KrisNYC: 私人泳池維護成本台灣就嚇死人了 美國還要x2.5-4倍 06/23 23:44
→ jayemshow: 我猜教主不會回這篇XD 06/23 23:44
→ KrisNYC: 我個人疫情幹過一件事 costco的那個泳池我拿來灌溫水 06/23 23:44
→ KrisNYC: 大概那兩個月玩4-5次 該月水費3xxx 天然瓦斯費1萬7 06/23 23:45
→ KrisNYC: 那個泳池大概一般有挖美國私人泳池的1/2 -1/3大吧... 06/23 23:45
推 pz5202: 教主他樹葉有專攻。。。 06/23 23:50
推 frowning1226: 先聽kris大講故事，津津有味~ 06/23 23:50
→ frowning1226: 他講房地產的事情就算了，股票業界分析不錯 06/23 23:51
推 kokilly: 教主的文章自己要過濾一下內容 06/23 23:54
推 KrisNYC: 現代人的基本素養就是不管誰說的話 都要過濾 不吃虧的 06/23 23:55
→ KrisNYC: 人會變 人會老 就算不是故意誤導 過往的經驗也難免失準 06/23 23:56
推 thbygn98: 美國房子也不少木造的，成本也不一樣 06/24 00:05
推 eupa1973: 一些親戚在美國，台灣生活算不錯了 06/24 00:12
推 GX90160SS: 就像ceca講房可以 但不用看他買債就一個個跳進去當債蛙 06/24 00:13
推 q7w7e3r9: 講了一堆 所以是要討論在美國的哪一個州買房？ 06/24 00:18
推 Francix: 台灣最高負擔的台北市在美國中段，結論已經很強了 06/24 00:21
→ jerrylin: 美國那麼大 06/24 00:31
→ pujos: 美國哪有多大，麥豪洨 06/24 00:52
→ pujos: 真的能跟台灣直接對比的地方，有幾個，比房價能比到狗都不 06/24 00:53
→ pujos: 住的鬼地方去？你在台灣怎麼不去買台東 06/24 00:53
推 fonder: A90就乖乖待在股版就好囉 06/24 00:54
推 TosakaSakura: 台北市蛋黃五區距捷運站5分鐘的老華廈，一般穩定的 06/24 01:00
→ TosakaSakura: 中上職業家庭就能負擔了，真的沒那麼難 06/24 01:00
→ TosakaSakura: 癥結就在有些人眼光長在頭頂，要蛋黃要新要大，買不 06/24 01:01
→ TosakaSakura: 起就說是社會不公 06/24 01:01
推 panmomo: 這個只能推了！ 06/24 01:37
推 Ripper: 最近剛買房，後院有泳池，前任屋主每個月水電費大概460美 06/24 02:01
→ Ripper: 金。現在正忙著安排一堆雜事，有人有興趣美國買房嗎XD我可 06/24 02:01
→ Ripper: 以之後住一陣子來分享心得。 06/24 02:01
推 Ripper: 看上面在講不加氯的泳池，我家剛好就是不加氯的鹹水泳池， 06/24 02:06
→ Ripper: 但還是要有轉換器把加的鹽巴轉換成氯來消毒啦。是比直接加 06/24 02:06
→ Ripper: 氯的泳池，對皮膚和眼鏡的刺激來得小很多。 06/24 02:06
→ Ripper: *眼睛 06/24 02:06
推 yay0909: 美國人不太用存頭款，因為只要3-5%頭期款就能貸款了，還 06/24 02:18
→ yay0909: 有美國多數人用的是30年固定利率，現在美國超過一半的房 06/24 02:18
→ yay0909: 主房貸利率是4%以下，87%利率6%以下，這些人都跟現在買 06/24 02:18
→ yay0909: 房的7%利率無關、跟Fed升降息也無關。 06/24 02:18
→ yay0909: 這篇得出的結論是2024年的當下美國買房比台灣難，結論正 06/24 02:18
→ yay0909: 確，現在美國首購族就是地獄難度（疫情期間房價飆升+高 06/24 02:18
→ yay0909: 房貸利率），但疫情前美國房價還沒暴漲以及30年固定利率 06/24 02:18
→ yay0909: 只要3%的時候，頭款5%貸款95%，只要薪水能負擔過得了審 06/24 02:18
→ yay0909: 核（美國的貸款審核會把房地產稅和所有負債都考慮進去， 06/24 02:18
→ yay0909: 確保你能繳的出來），買房不會太難。 06/24 02:18
→ yay0909: 另外對於美國非首購族，也沒那麼可怕，疫情後這波股市/ 06/24 02:18
→ yay0909: 房地產大漲，絕大多數持有資產的人身價都大漲，你看到那 06/24 02:18
→ yay0909: 些美國超高房價地區的房子，很少有貸款80%的，甚至很多 06/24 02:18
→ yay0909: 現金買的，那些房子本來就不是工薪階層在買的。 06/24 02:18
→ yay0909: 我自己是享受到這波時代紅利（持有股票房地產資產都大漲 06/24 02:18
→ yay0909: ），但我也不會說什麼現在美國買房很容易這種風涼話，阿 06/24 02:18
→ yay0909: 就真的很難，以後會不會緩解我也不知道，這種事也不是你 06/24 02:18
→ yay0909: 我可以決定的。 06/24 02:18
※ myis8787:轉錄至看板 Gossiping 06/24 02:18
噓 Murasaki0110: 不算單價的數字就是自慰而已 06/24 03:02
噓 horseface: 這個比較是不公允的，因為這裡是用single family hous 06/24 03:30
→ horseface: e 來對比台灣公寓，但坪數差距如此大，能一概而論？ 06/24 03:30
推 qazxsw123: 我表哥去曼哈頓租一個爛套房就要十萬 06/24 05:15
推 zyxvu: 2774？？？好吧！你找數據分析需要時間，離現實生活還是有 06/24 06:21
→ zyxvu: 點距離 06/24 06:21
推 alfrog0414: 樓樓上說的好像真的去美國會乖乖買公寓一樣 06/24 06:21
→ zyxvu: 有空去米國long stay 了解一下 06/24 06:22
推 alotofjeff: 你自己買不買得起，跟這些數據無關 06/24 08:22
推 hololive45P: 推個 06/24 08:41
推 ChikanDesu: 實坪又怎樣 你去找市區便宜小兩房來買阿 連住都沒得住 06/24 09:02
→ ChikanDesu: 還實坪咧 這指數就是一堆人連租都租不起了 買得起的可 06/24 09:02
→ ChikanDesu: 以多買坪數 但門檻就在那裡啊 難道你能說實坪大 我就 06/24 09:02
→ ChikanDesu: 只買個20坪就好 算我20坪的價錢 但人家土地大很少這種 06/24 09:02
→ ChikanDesu: 商品 你買不到阿 06/24 09:02
→ ChikanDesu: 買得到小套房的地方也貴得要死 拿郊區房來跟市區房比 06/24 09:03
→ ChikanDesu: 這就是外國月亮比較圓啦 06/24 09:03
→ ChikanDesu: 照你說的美國買房比較實在那就不會有一堆人流浪 因為 06/24 09:04
→ ChikanDesu: 租金貴理論上不是會逼人去買房嗎 事實就是租金跟房子 06/24 09:04
→ ChikanDesu: 持有成本都超貴 所以美國人流落街頭的才一堆 06/24 09:04
→ ChikanDesu: 難道美國人非大坪數不買？hobo都沒想過要買小坪數來住 06/24 09:05
→ ChikanDesu: ？ 06/24 09:05
→ ChikanDesu: 自己想想租一個套房2000鎂回推實際房價持有成本大概多 06/24 09:06
→ ChikanDesu: 少 06/24 09:06
推 SkyFee: 專業！ 06/24 09:13
推 sugimoto0607: 教主就是倖存者偏差啊 06/24 09:16
推 physicsdk: 跟美國比就是個笑話 一個有戰爭風險的小島跟美國比？ 06/24 10:41
→ physicsdk: 住起來能一樣？ 06/24 10:41
推 chair209: 可以拿夏威夷來比比看 06/24 11:06
推 TsuoTsuoNi: 夢大有夠恐怖 06/24 11:24
推 anaydh: 不要雙北 其實都不難 06/24 12:03
推 Robben: 買房容易就不會一堆遊民 06/24 12:38
推 TsuoTsuoNi: 轉到柵欄板以後，看到不少悲憤仔要嘛裝不懂 06/24 15:33
→ TsuoTsuoNi: 要嘛真不懂在那邊狂噓猛噓，統計資料擺在眼前 06/24 15:33
→ TsuoTsuoNi: 照樣無能狂怒，只能說柵欄仔有這種應激反應不 06/24 15:34
→ TsuoTsuoNi: 意外 06/24 15:34
噓 prpure: 為什麼要用家戶中位算...這個數字統計方式有一樣嗎 06/24 22:54
噓 edkoven: 怎麼不是用每坪房價是用房價中位數,獨棟透天有花園車庫 06/25 08:19
→ edkoven: 也可以跟二三十坪的公寓一起比嗎? 06/25 08:20
噓 edkoven: "自有率的數據體現擁房難易度"這個根本亂講嘛 06/25 08:25
→ rockhart: 美國大別墅VS台北小套房，台北數據也要更新到2024 06/25 09:34
