推 KrisNYC: 看你們內戰我腦細胞都活起來了 舒服 06/24 22:18
要討論這議題，要查不少資料啊XD
推 Verriasen: 推 06/24 22:20
推 howhow801122: 資訊量有點大 06/24 22:24
→ KrisNYC: 哪需要中西部 你推薦人家去住底特律試試看... 06/24 22:26
真的。XD
底特律房價很便宜，趕快叫加州的車居族去底特律，這樣就不用睡在車上了
→ kusomanfcu: 115左右啦 06/24 22:40
推 kusomanfcu: 120大概是pr55以上 06/24 22:42
→ kusomanfcu: 也就是一定要過半才有票 06/24 22:43
→ kusomanfcu: 拿滿55% 06/24 22:43
我用內插法算出來是2022年中位數家戶收入是 121萬
推 frowning1226: 推～ 06/24 22:43
推 horseorange: 這一整串讓一堆大大回各自不同的觀點就很值得看了 06/24 22:45
→ kusomanfcu: 底特律真的之前一堆小黃軟體嚇跑 06/24 22:48
推 ProTrader: 底特律能對應台北的五股蘆洲嗎 06/24 22:48
推 CorkiN: 這串你都有數據有來源屌打教主了 06/24 22:48
→ kusomanfcu: 美國大坪數 頭期很硬 然後利率高 06/24 22:49
→ kusomanfcu: 市區才有小坪數但是單價破表，根本XD 06/24 22:49
推 frowning1226: 我其實很佩服你查資料的毅力～ 06/24 22:50
這是我的職業病
噓 a000000000: 美國有一堆低頭款買房的 06/24 22:50
→ a000000000: 其他幾篇推文有講惹 我沒拿出來提而已 06/24 22:51
→ a000000000: 大家都20%頭款20%儲蓄算公平惹 06/24 22:52
你的邏輯亂了
你的邏輯是：美國頭期款比較好存，所以買房不辛苦
現在你又說美國可以低頭款買房，
政府與銀行要推動低頭款買房的原因，就是因為一般家庭很難存到頭期款
這不就打臉你說：美國頭期款比較好存
推 freekid: 要講低頭款 台灣也有裝潢貸啦 06/24 22:52
→ freekid: 講那些末節的操作根本沒意義 06/24 22:53
→ a000000000: 不然真照他3%儲蓄率跟本不可能房屋自有率六成多 06/24 22:53
推 kusomanfcu: 低頭期你信用分數要滿阿 06/24 22:53
→ kusomanfcu: 可能要理組打工仔才有可能 06/24 22:54
→ kusomanfcu: 教主你的話可能十年前買房就0頭期了 06/24 22:54
→ kusomanfcu: 一般中位數收入的不太可能啦 06/24 22:55
噓 a000000000: 沒 尼自己查 低頭期的很多種 06/24 22:55
→ kusomanfcu: 美國夢就是個讓你有錢的人容易更有錢的國家 06/24 22:56
→ a000000000: 要求也沒多高 06/24 22:56
→ kusomanfcu: 不是只有信用分數而已喔？ 06/24 22:56
推 KrisNYC: 嗯 美國有3%-10%頭款的 你收入夠高 銀行會想辦法爭取你 06/24 22:56
政府與銀行要推動低頭款買房的原因，就是因為一般家庭很難存到頭期款
這就打臉教主說的：美國頭期款比較好存
推 freekid: 很多種是占比幾成 數據拿出來再說嘛 06/24 22:56
→ kusomanfcu: 沒去買過還真的不知道 06/24 22:56
→ KrisNYC: 這幾年美國開始出現30-50萬美金的中階人員 06/24 22:57
→ KrisNYC: 這薪資以前只有高管有 30萬薪資加股票真的是橫著走 06/24 22:58
→ KrisNYC: 舉個例Q康股票去年到今年漲了快2倍...AVGO也.... 06/24 22:59
→ drakon: 你人口集中度那邊有問題吧 美國人口3.33億 台灣人口0.23億 06/24 23:05
→ drakon: 美國國土9372萬平方公里 台灣3.6萬 就算是1%跟3.7% 06/24 23:06
→ drakon: 精華區的人口密度 台灣是美國的6倍 06/24 23:06
我寫的很清楚
人口集中度 (非人口密度)：一半人口居住的全國土地
推 kusomanfcu: 等等那還不是理組打工仔才有這波0..0 06/24 23:09
推 frowning1226: 謝謝各位讓房板不無聊 06/24 23:09
推 charliebitme: 臉好腫XD 06/24 23:09
→ kusomanfcu: 因為之前低息那時候就是理組爆炸升薪阿 06/24 23:09
→ drakon: 然後美國可能負擔率比較高有可能 因為坪數肯定比台灣大 06/24 23:10
推 CaLawrence: 教主 nvda好像尷尬起來惹 捏懶嗎 06/24 23:11
推 kind9405: Push 06/24 23:12
推 piliwu: 美國3%頭期款的利率會高很多 06/24 23:13
→ piliwu: 借得到不一定還得起啊 06/24 23:14
→ drakon: *上面打錯一個數字 美國是937萬 反正台灣人口密度是6倍 06/24 23:14
→ piliwu: 華人特愛這種錢借出來還不起的房子 06/24 23:15
推 KrisNYC: 還不起就丟給銀行阿 反正爽過 lol 06/24 23:15
推 baan: 重點是居住的品質 06/24 23:16
推 aborwang: 推 06/24 23:20
→ piliwu: 還不起的可能一半都被華人投資客給低價收購走了 06/24 23:21
推 curance: 推 06/24 23:28
→ KimWexler: 美國家庭資產第一十分位數是一美元 超級粗暴的 06/24 23:28
資本主義 lol
推 dieskyss: 查這麼多數據，真猛 06/24 23:33
推 bustinjieber: 毅力之神，佩服 06/24 23:38
推 PIMCO: 厲害 06/24 23:39
推 smallcheng: 有數據給推 加上邏輯推導 我信了 台灣買房比較容易 06/24 23:50
噓 a000000000: 尼真要查 去查low downpayment mortgage會看到跟尼想 06/24 23:50
→ a000000000: 像完全不一樣的世界 06/24 23:50
→ a000000000: BOA這種大銀行就有給first time homebuyer用的 06/24 23:51
→ a000000000: 利率比普通低 頭款也比普通低 信用分數也不用多高 06/24 23:51
→ a000000000: 美國信用分數平均720分左右 這種都六百多就上惹 06/24 23:52
→ a000000000: "美國人買第一間房沒有比台灣辛苦" 尼注意看清楚我 06/24 23:52
→ a000000000: 我講的 不要胡亂解讀 06/24 23:52
→ a000000000: 當然尼要拿新青安跟當下的美國歷史新高利率比我也沒辦 06/24 23:53
→ a000000000: 法 現實是美國已經進入降息週期起點 會降到多低 06/24 23:53
→ a000000000: 美國一般的預期都會拿歷史平均來看 06/24 23:54
→ a000000000: 至於降息房價會怎樣 升息升到爆都沒啥跌惹 尼想降之 06/24 23:55
→ a000000000: 後就一定漲翻嗎? 就算三五年多葛20%也沒到多誇張 06/24 23:55
對中位數收入的家庭，買中位數房價。
1. 頭期款
2. 買房後的房貸與資產稅
這兩項目前看起來，都是美國負擔比台灣辛苦
推 ceca: 我們債蛙甚麼都沒看到,只看到了降息周期起點!!! 06/24 23:55
→ ceca: 呱呱呱,呱呱呱~~~ 06/24 23:56
推 eupa1973: 神仙打架 06/24 23:57
推 ProTrader: 說到美國利率可以參考00679B 00687B 06/25 00:03
→ ProTrader: 以00679B來說已經漲回30之上初步可認為拖離30之下底部 06/25 00:05
→ ProTrader: 目前狀況算是底部盤整要等到之後站穩31.5再來說多頭 06/25 00:07
→ ProTrader: 換回美國利率來看就是就是最高點已過 目前頭部盤整 06/25 00:08
推 foda: 降息?!真假 06/25 00:08
→ ProTrader: 以現況說開始降息還太早 說升無可升比較恰當 06/25 00:09
推 ceca: 等下,你用股票的技術分析看債市??您認真? 06/25 00:10
→ ProTrader: 等00679B站穩31之上再來說降息循環開始可較好 06/25 00:12
→ ProTrader: 00679B是美國20年債的ETF 雖然追蹤有誤差但方向可參考 06/25 00:13
→ ProTrader: 我之前認真找適合我的美國利率交易商品時發現的 06/25 00:15
→ ceca: 我是覺得齁...目前所有有頭有臉的傳奇投資人,超級操盤手. 06/25 00:16
→ ProTrader: 我目前覺得股票技術分析應該可用 看這波利率高點追蹤 06/25 00:17
→ ceca: 只要跳出來預言降息(升?!)時間的,幾乎都被打臉 06/25 00:17
→ ceca: 不要在預言了,美國的經濟數據就是一個很神奇的變化. 06/25 00:17
→ ceca: 這邊好幾個美國人,你問他們感受到底是通膨還是通縮..XD 06/25 00:17
→ ceca: 例如TQQQ王waitrop在股版不是有實況文嗎. 06/25 00:18
→ ProTrader: 我是覺得可以用來交易 反正就等這一波驗證啊 06/25 00:18
→ ceca: 他們活在美國的就覺得奇怪不是要通縮了,為啥數據還是通膨. 06/25 00:18
→ ceca: 然後也很多人就在數據和真實狀態中各種預測失敗被打臉. 06/25 00:18
→ ceca: 反正目前降息時間就是一個謎,因為美國數據是一個謎. 06/25 00:18
→ ceca: 你看美國你把國際大巨頭切掉來看. 06/25 00:19
→ ProTrader: 喔 我在意的會是美國利率再創新高的話那麼00679B 06/25 00:19
→ ceca: 今天是誰...浩哥嗎,反正忘了看到誰有去切掉看. 06/25 00:19
噓 a000000000: cpi有領先指標喇 懂不懂而已 06/25 00:19
→ ceca: 切掉巨頭之後,好像在向下走耶...但經濟數據上行. 06/25 00:19
→ a000000000: 當然他那葛東西本身隨機性變動率還不小 06/25 00:19
→ ceca: 所以...之前就一堆人一直預測錯誤..XD 06/25 00:20
→ ProTrader: 有沒有同步創新低也就是要跌破28.4 06/25 00:20
→ ceca: 從三月開始猜到六月再到九月. 06/25 00:20
→ a000000000: 我前年底就在股版講美國房租的東西惹 06/25 00:20
→ a000000000: 現實大致照我預期的方向走 方向對 數字很難 06/25 00:20
→ ceca: 你想,從去年12月中後到4月,其實00679B可是站穩31喔. 06/25 00:21
→ ceca: 但是問題就是經濟數據突然爆好,所以四月一波大逆轉. 06/25 00:21
→ ceca: 嘎的我們債蛙呱呱呱. 06/25 00:21
→ ceca: 還好我美債幾乎都是2月才進場..之前一點點正二是那指避險 06/25 00:21
→ ceca: 但無論怎樣,四月那一波被嘎的大家呱呱呱.. 06/25 00:22
→ ceca: 阿就奇怪啊,數據怎麼突然逆轉..XD 06/25 00:22
→ ceca: 這些變化都不是技術分析可以分析的. 06/25 00:22
噓 a000000000: 尼債蛙三四月哭哭的根本原因是通膨數據隨機性衝高 06/25 00:22
→ a000000000: 應該說cpi數據 經濟數據好影響沒那摸大 06/25 00:23
→ a000000000: 簡單講尼各位就雖而已 06/25 00:23
→ ceca: 這就是迷之數據阿..大方向知道要降息了,但是數據還是會. 06/25 00:24
→ ceca: 害我們一直呱呱呱. 06/25 00:24
→ ProTrader: 00679B我看雅虎是2024之後都在31之下啊 06/25 00:24
→ a000000000: 尼債蛙因為cpi呱的時候我悶股仔也不好受 一樣der 06/25 00:25
→ ceca: 喔你說679不是687...XD 06/25 00:25
→ ceca: 債蛙被笑得比較慘...只能套著佩也舒服. 06/25 00:26
→ ProTrader: 總之目前美國利率我認為是高點已過一起等降息 06/25 00:26
→ a000000000: 阿就沒辦法 股仔選ai股 噴的時候噴更多 跌就略多 06/25 00:26
→ a000000000: 整體來講就是比債好 06/25 00:27
→ ProTrader: 喔 國泰的走勢也類似啊 也能用元大的相同分析方法 06/25 00:27
→ a000000000: 就不懂+膽子小會選債 股仔懂就是進去捏覽 06/25 00:27
→ ProTrader: 兩者只是在實際價格會不同 趨勢基本一致 06/25 00:27
→ a000000000: 我捏覽捏惹九年 超硬 現在早就波瀾不驚惹 06/25 00:28
推 kusomanfcu: 美國信用平均720的話美國大概是高齡國家了 06/25 00:30
→ a000000000: 我看我總資產今天大概掉2.5% 上週高點到現在-13%惹八 06/25 00:30
→ a000000000: 啊就沒啥 06/25 00:30
→ a000000000: 740以上在美國快一半耶尼在講啥 06/25 00:31
推 CaLawrence: 嗚嗚嗚教主英明 06/25 00:32
推 maxiiiii: 最喜歡看夢大數據打臉 06/25 00:32
推 kobe741107: 最近教主是真的衰小，筆戰也被針對被電，出來說賺了 06/25 00:39
→ kobe741107: 20%以後NV馬上崩了個爽，真的還是安靜賺錢實在 06/25 00:39
噓 a000000000: 20%變10% QQ 06/25 00:41
推 qqphor: 推夢大 06/25 00:45
推 hanhsiangmax: 半瓶水響叮噹囉，還是夢大有說服力 06/25 00:49
推 PTTMAXQQ: 這種專業附圖附出處的文看的就是舒服 06/25 01:14
推 kevinch123: 推 06/25 01:16
推 PTTMAXQQ: 我先來段預測吧， 06/25 01:17
→ PTTMAXQQ: 我評估股市八月開始震盪， 06/25 01:17
→ PTTMAXQQ: 九月顯著回調， 06/25 01:17
→ PTTMAXQQ: 然後順勢開啟第一波降息 06/25 01:17
→ PTTMAXQQ: 各位不覺得，股市創新高時 06/25 01:20
→ PTTMAXQQ: 然後還要政府降息是很沒道理的嗎？ 06/25 01:20
美股與台股的車上太多人了，需要來一波回調把人甩下車？XD
推 supereva: 其實不會啊 利息不是為了股市服務啊 股市多高也不會 06/25 01:31
→ supereva: 造成民生問題 06/25 01:31
推 supereva: 不能因為前面的巨頭公司很賺就讓後面那一大堆公司很痛 06/25 01:34
→ supereva: 苦啊 06/25 01:34
推 supereva: 當初因為通膨而升息 通膨達標就該降息了 股市的走法 06/25 01:40
→ supereva: 是另一回事 創新高是因為有了新的生產力題材 06/25 01:40
推 yay0909: 美國沒有比台灣更高比例人口住在城市，你引用的資料只有 06/25 01:41
→ yay0909: urban vs. rural這是類似中國建成區的概念 06/25 01:41
→ yay0909: 但如果看DOJ的定義urban vs. suburban vs. rural 那只有 06/25 01:41
→ yay0909: 12%的人口住在類似台灣的市區，69%住在市郊，19%住在鄉 06/25 01:41
→ yay0909: 下 06/25 01:41
這是定義的問題，
如果分類只有 urban vs. rural，那台灣住在城市的人口比例低於美國
如果分類有 urban vs. suburban vs. rural，那答案可能會不一樣
噓 a000000000: 那葛人口密度也很搞笑94惹 06/25 02:00
→ a000000000: 美國本土面積八百多萬平方公里 台灣三萬多 06/25 02:01
→ a000000000: 三萬六 準確點 06/25 02:01
→ a000000000: 按他的數據 美國50%人口集中在八萬平方公里 06/25 02:01
→ a000000000: 台灣是一千三 06/25 02:02
→ a000000000: "明顯也是美國人口集中度較高" -> ??????? 06/25 02:03
→ a000000000: 從頭到尾只有美國地很大沒人住的地方很多這種事會成立 06/25 02:03
→ a000000000: 集中度就完全4搞笑惹 06/25 02:03
人口集中度 (非人口密度)：一半人口居住的全國土地
集中度有意義啊。
因為很多人說：美國很大，有許多房價便宜的地區
可是看人口集中度來看，美國半數以上的人口也只居住在 1.07%的土地上，
美國人用腳投票的結果，就是證明多數人都想擠在那 1.07%的土地上，
美國其它地區的房屋負擔低，這是因為美國人也不想去住，自然房屋負擔就會低
推 panmomo: 推數據 06/25 02:19
推 ferrinatice: 跟a90認真你就輸了 06/25 02:35
推 kevinkc4: 夢大一出手!!!就知有沒有!!!Evidence-based comparison! 06/25 05:16
推 piliwu: 教主你有配置部分資金在債上面嗎？ 06/25 05:27
→ piliwu: 現在股票衝太高不敢一直追 06/25 05:28
推 iamfatfat: 可憐，有人拿不出真實數據，只靠體感數據寫了一整篇文 06/25 06:46
→ iamfatfat: ，快笑死。這篇清楚多了 06/25 06:46
推 abby2007: 有擁槍的國家，治安應該只會比台灣想像出來的還差 06/25 07:28
觀察板上美國人的分享，也都是住美國好區居多，治安問題對他們應該還好
他們會告訴你：美國有許多房價低的地區
但是他們不會告訴你：不要說是華人，連美國人都不太敢住這些房價低的地區 lol
推 alonzohorse: 推夢大 06/25 07:29
→ airjade: 債一直被唱衰，但投等債去年到現在默默20%了，重點是每天 06/25 07:35
→ airjade: 吃好睡好 06/25 07:35
噓 a000000000: 現在不碰債 沒必要 06/25 07:45
→ a000000000: 半導體回檔很正常 債4不懂ai的人買der 06/25 07:46
推 Resowcle: 難得在房版被洗到 讚 06/25 08:10
推 Steinadler: 教主拿自己的經驗來看不準啦...矽谷的收入不是一般人 06/25 08:25
矽谷收入高，但也是很卷
以前教主說矽谷貧窮線是家庭年收 30萬鎂，現在可能要 50萬鎂？
推 jayemshow: 教主這次你投降好了 不然這篇真的沒完沒了 XD 06/25 09:05
→ jayemshow: 也讓夢大好好休息吧 我看他回你一篇需要花半天查資料 06/25 09:05
→ chiataan: 美國很大，如果以都會去比較，美國購屋跟持有都比台灣 06/25 09:07
→ chiataan: 要來的困難，房屋稅、保險、HOA這些開銷遠高過台灣 06/25 09:09
HOA有些房屋沒有，
但房屋保險是多數房屋都有，美國房屋保險大約是台灣的十倍
推 william826: 多多內戰94好看 06/25 09:19
噓 a000000000: 孔明食少事繁 豈能久乎 我拼惹 鐵龜司馬懿 06/25 09:51
推 neck1982: 推夢大 06/25 09:51
推 veniesbetty: 推！有資料跟內容！ 06/25 09:52
噓 popher: 這裡是ptt 給較主一點尊重好嗎 06/25 10:00
推 amousee: 06/25 10:28
推 bigair888: 推，有教主有房產c大在討論，增廣見聞 06/25 10:40
推 Astrophil: 不要再打臉了 06/25 11:03
推 licklabium: 教主體感數據完敗 06/25 11:03
推 dennistao: 夢大是忙完了喔，找這些資料佐證不簡單啊 06/25 11:44
應該沒有忙完的時候 XD
推 kkrichard: 有數據有量化我都給推 06/25 12:17
推 eie818: 超級讚,教主升息後都輸幫QQ 06/25 12:31
推 F1239810: 美國不喜歡儲蓄，跟他們容易貸款買東西的習性有關，什 06/25 12:56
→ F1239810: 麼都分期付款，反正美金再印就有。 06/25 12:56
這是真的
噓 edkoven: 拿房價中位數來比這麼奇怪的事還可以成立喔 獨棟透天有花 06/25 13:19
→ edkoven: 園跟公寓鳥籠一樣嗎? 06/25 13:19
→ robot456: 木造難道跟RC一樣嗎？人家是拿房屋總價算，跟多大間無 06/25 14:05
→ robot456: 關 06/25 14:05
不用對槓精意外
推 licklabium: edk以為美國全部房子都是獨棟透天有花園唷 06/25 14:30
推 karl7238: 夢大太強了 06/25 14:35
推 eeaa151: T大你這系列文我只佩服你資料提供能力，真的太強了…… 06/25 16:41
推 edkoven: 美國居住面積就是大台灣很多 06/25 19:08
推 estrangedher: 每次都要夢大數據驗證，太累死他了~~ 06/25 20:37
※ 編輯: TheDream (36.232.143.79 臺灣), 06/25/2024 22:24:38
推 jc761128: A十0每次都在自己不專業的部分感覺流 呵呵 06/25 23:56
推 kyova: 這次就不支持教主惹 06/26 06:33
