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淨資產扣掉自住自用不動產我覺得是錯誤的。 你要怎麼判斷我手上上千坪沒有租金收益的農地 和自用北中南加起來共十億的住宅和未出租的住 宅商用土地排是排除在淨資產之外,這是一個很 奇怪的計算方式,於是我好奇去看看查詢文章 找到中國信託銀行和波士頓顧問今年三月發布 2024台灣超高淨值資產客群財富報告 https://i.imgur.com/Fq3yhOn.jpeg
https://i.imgur.com/FOJyDKI.jpeg
https://i.imgur.com/7B59SyC.jpeg
開頭他就很明確告訴你 本報告中呈現之臺灣整體個人財富、高資產客群私人財富,其「財富」定義為資產淨值, 包含金融資產以及不動產,扣除負債以及貸款餘額的淨額。金融資產包含現金、存款、保 險、股票、基金、債券以及透過金融機構進行的境外投資等,不動產包含自住及投資性不 動產。本報告中若未特別註記幣別之資產或投資金額,皆以新臺幣進行計價。本報告數據 均採四捨五入進位制。 包含自住或自用不動產的 然後扣除負債及貸款餘額。 所以... 這就是答案 中信是國內前三大金控 波士頓顧問是三大顧問公司之一,我認為 資料會相當精準。 https://i.imgur.com/gxpCQtx.jpeg
另外關於PR值,文中級距是以資產淨值 一億元至十億元台幣為一個單位 億元高資產客群,2024約有10.3萬人,佔 台灣人口2341萬人千分之四,0.4%左右 亦即PR 99.6左右 十億元以上為一個單位, 叫做十億元超高資產客群 (很榮幸我可以跟果凍同一個單位 但其實天差地遠哈哈) 這個級距約有7000人,佔2341萬人約萬分之3 越是0.03%,大約 PR 99.97 所以,在上面還有沒有,還有! 如果去看富比士 台灣五十大富豪,會發現第五十名是有11億美 金淨資產的敏實集團秦老闆,所以可以合理推測 按照前50名資產的等比例下降排列的曲線 50-60名左右就是三百億台幣(十億美金)富豪 的臨界點,接著就是100億台幣到300億台幣 之間的準億萬富豪區間,我估計台灣大概也是 200-300人左右。 所以綜上所述 ,一個淨資產金字塔就很明確了 富比士 億萬富豪 50 名 - 進入門檻11億美金 準億萬富豪族群 50-350 名 - 進入門檻為100 億台幣-300億台幣 然後本來7000名其實有計算到上面350位 所以扣下去大概是6650位是在10億台幣 到100億台幣這個區間,約還是佔整體人口 0.028%左右。 以上啦,反正重點是 淨資產有包含自住 自用的不動產 當然一定要扣掉負債和貸款餘額。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.228.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1720363473.A.2B3.html
bustinjieber: 就不同機構有不同的定義方法,07/07 22:50
bustinjieber: 當然最合理的就是資產負債表列出來一目了然。07/07 22:50
vbn22: 但瑞銀的報告是把自住房排除的07/07 22:52
primroser: 覺得算法不一樣沒有好壞和對錯 端看統計方想呈現的重點07/07 22:57
我信中信和波士頓顧問公司一把 因為那個扣自住和自用不動產的算法, 其實別有用心... 瑞銀開戶我記得還是一百萬美金左右 然後一百萬和五百萬美金又是分不同等級 (高淨值和超高淨值客群 他這張金字塔,這兩個級距太大 可以肯定三千萬資產的人和一億左右的人 其實生活和投資都會相當不同 https://i.imgur.com/AKmOI7Z.jpeg
而且,我信中信金控和波士頓有拿到更多 自住不動產貸款餘額和個人負債比較準確國內 個金的資料。 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:05:28
CrabBro: 這邊的是全台的還是中信自己的客群?07/07 23:01
NTU303150195: 一堆魯空沒自住喊不算,還認真了XD07/07 23:02
CrabBro: 來源152份問券和數十位人士和專家訪談...這真能一虧全貌?07/07 23:03
全台,而且問卷和專訪不是在關注富豪統計人群 的多寡和級距分佈,而是這些富豪投資行為的調 查,詳細自行去翻閱報告,裡面有提到投資的習 慣和行為等等,問卷和訪談是在問這個。 富豪人數和級距是來自於他們銀行內部 和波士頓顧問行政院主計處/家戶所得/民間調 查等等的外部資料綜合起來的統計結論。 他研究方法有很清楚。 我剛回頭仔細看,他寫的很清楚... 要認真看研究方法啊... 臺灣個人財富規模估算上,BCG在國際學術界通用的財富等級分析方法基礎上,建立了一 套專有的財富羅倫茲曲線分析方法(Lorenz curve),將財富總額切分至不同財富等級的 群體。我們以行政院主計總處數據為基礎,搭配海內外政府及民間單位財富調查研究(如 富比士全球富豪排行榜)等公開數據。 同時,在推估財富總額成長趨勢時,參考了臺灣GDP、利率、黃金指數等歷史數據和未來 預測值,完整蒐集財富數據,以確保具備市場參考性。 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:10:16
bustinjieber: 調查是‘’質化‘’+量化07/07 23:07
bustinjieber: BCG敢產出的報告,基本上不用質疑07/07 23:08
ausoleil: 300億台幣如果是60人,那200億不太可能有200-300人07/07 23:10
ausoleil: 把資產與人數都取對數 畫出來基本是直線07/07 23:10
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:11:55
ausoleil: 美國的情形大概是人數變為1/10,資產為三倍07/07 23:11
ausoleil: 台灣的金字塔頂端的這個比例會更高 我估計大概是人數變07/07 23:12
ausoleil: 為1/10, 資產為五倍07/07 23:12
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:13:56 200-300人200-300億 我純粹體感猜,更可能更少 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:16:57
liu1981sssss: 其實有些資產族不太出租,我前老闆台北十幾間房都沒 07/07 23:19
liu1981sssss: 出租,還到處置產買土地,每月幾十萬租金不看在眼, 07/07 23:19
liu1981sssss: 他國內外四間廠房,千名員工才是資產累積主力 07/07 23:19
shuichia: 自住的也能賣掉變現拿去租屋,算上資產本來就合理,就總07/07 23:19
shuichia: 資產-總負債不就好了@_@ 07/07 23:19
ProTrader: 資產負債表看淨值就好 扣掉自住自用真的很奇怪07/07 23:27
ProTrader: 有些超低流動性或超難評價資產再來說扣除比較合理07/07 23:28
primroser: 謝謝L大認真分析 學到很多 推!07/07 23:50
geminitea: 我比較好奇,你有十億有逃離台灣的備案嗎? 前幾天海外 07/08 00:05
geminitea: 投資版還在討論資產怎麼放戰爭時比較穩== 07/08 00:06
1. 平常海外資產就要配置好 不管是細水長流出去,放一點在瑞士,一點在新加坡,然後用境外公司去控制。 2. 戰爭時台灣資產一定會沒價值 戰後復甦,就不一定了,基本的重工業/民生食 品和輕工業/土地都是不可或缺 高科技可能就要被迫跟新政權合資
frowning1226: 這種問題,您就是專業的了! 07/08 00:09
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:16:09
Brioni: 以台塑跟長榮爭產新聞來看,富人大概超過50%都在海外,變 07/08 00:17
Brioni: 成什麼巴拿馬國際之類的投控? 07/08 00:17
台塑和長榮因為海外事業體太大 他們的資產就被第一代建立的信託放在層層架構 的控股公司。 但台灣有些富人目前大部分還是國內資產 居多的。
abyssa1: 富比士應該估不準台灣的低調富豪07/08 00:21
abyssa1: 看當年張聰淵橫空出世 就知道富比士隨便看看就好07/08 00:22
abyssa1: 然後富比士是家族一起列 跟個人排行不太一樣07/08 00:26
上富比士有兩種方法 1. 雜誌根據公開資料去拼湊出來 例如本來藏的很好的辜仲諒/辜仲瑩 因為台灣政府今年要求金控大股東必須揭露到 最終受益人,不同法人都必須要有最終受益人 的綜合起來持股,就意外揭露他們中信和開發金 的總持股,然後就上榜了,但其實這兩個早就 穩定前二十名數十年。 2. 富豪本身自己交出資產證明為了上榜 然後富比世會審核,有時候也會犯錯 可以google 盧啟賢這個香港人 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:34:26
abyssa1: 魏家四兄弟拆開來變四人份 地產大佬報告都看不到07/08 00:28
有些兄弟/家族去區分是因為 他們財產放在同一個信託或投資公司,再去持有 主要企業的股權,所以富比世就把他歸類一組 地產後來有,我記得林陳海和趙藤雄都有 林榮三的遺孀也有 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:37:17 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:40:38
alex0973: 看LINPINPARK大的文章就是舒服+有聊有理 謝謝分享07/08 00:43
alex0973: *有條有理07/08 00:44
GX90160SS: 我也覺得中信那份報告比較準07/08 00:48
KrisNYC: 北神跟仙水跟雷禪黃泉菸鬼軀都是S級 但戰力差好幾位數07/08 01:15
eie818: 讚,資產-負債=股東權益07/08 01:15
KrisNYC: 十位數以上很多都在神仙打架 公司很多 持股 土地很散07/08 01:17
KrisNYC: 像LIN大講的農林漁牧休閒遊憩用地 有些人幾甲在算07/08 01:19
KrisNYC: 問題是沒在利用的時候用什麼標準計入資產? 公告地價? 07/08 01:20
yiliang1107: 推07/08 01:44
kurogame: 低調推07/08 03:09
coburn: 推,有數據有憑有據07/08 04:08
Arnol: 推 資產就是資產07/08 05:25
smoothapple: 我只知道,我依然是菜雞07/08 05:38
luckysmallsu: 好奇張忠謀也是在PR99這個等級嗎?07/08 06:09
hank7218: 這哪有那麼多種定義,初會拿出來,看資產淨值是指什麼07/08 06:55
hank7218: ,不就好了?07/08 06:55
fuzzycool: 推07/08 08:09
fuzzycool: 推文可能有些連bcg是什麼都不知道07/08 08:09
fxfxgxgx: 張爺爺光台積電股票就一千億了07/08 08:57
horseorange: 推07/08 09:00
zaqimon: 有錢到了一定程度後感覺「你」是誰反而不太重要了07/08 09:10
zaqimon: 你只是個貼在這些錢上面的標籤而已 隨時可以撕掉換別人07/08 09:11
zaqimon: 當然那個別人通常是你的繼承人07/08 09:11
zaqimon: 別人看到的通常是你後面的那堆錢 而不是你這個標籤07/08 09:13
ganninian: 謝謝提供真憑實據 比富爸爸那套鬼話可信多了07/08 09:36
CIIIO: 推 PR99.9文章只信LP大07/08 09:50
sspider0829: 佩服佩服!07/08 09:50
SkyFee: 專業!07/08 09:55
alexchen996: L大對於投資曼谷飯店有什麼看法07/08 10:01
競爭很多,然後政府水深
william826: 剛參與一場2億元的投資 希望今晚能擠進0.4% 07/08 10:29
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.240.3 臺灣), 07/08/2024 10:36:32
starbucks16: 推 07/08 11:52
修正一下 體感上100億-300億應該有個300人 然後10-100億6500人左右 這分佈區間比較合理,5趴佔7000人 99趴的財富。 ※ 編輯: LINPINPARK (42.79.240.3 臺灣), 07/08/2024 12:00:18
NTU303150195: 超級有錢人會有什麼煩惱ㄇ 07/08 12:25
吃喝拉撒睡 跟正常人一樣
floatfaith: 謝分享 推推 07/08 12:52
mitsloanboy: 私心覺得麥肯錫的妹子比LGBT BCG正多了(誒) 07/08 13:00
八卦就是 麥肯錫很多低調二代 ※ 編輯: LINPINPARK (42.79.240.3 臺灣), 07/08/2024 13:12:00
mitsloanboy: 我只聽說個大稻埕千金國企女神,管顧歷練見多識廣無 07/08 15:36
mitsloanboy: 論之後再讀MBA貨接家業都是不錯的歷練 07/08 15:36
kusomanfcu: 有錢人的馬桶 是不是都是用黃金做的 07/08 17:01
LINPINPARK: 不是 TOTO AS系列好用 07/08 17:33
spermbox: 大立光有錢人說什麼都對XDD 07/08 17:46
LINPINPARK: 我認真覺得扣自住自用不動產的淨資產不合理 07/08 17:57
kusomanfcu: 我在等有錢人搞出來健康雞排 07/08 18:45
kusomanfcu: 如果雞排可以吃的無負擔翻倍我也買 07/08 18:45
MiniArse: 盧啟賢最大的八卦就是傳聞要吃下台北文華東方 XD 07/08 22:51
darkangel119: 一堆PR 80不到的人來評論 PR99.5 是不是搞錯什麼 07/08 23:08
askaa: 感謝大大分享~ 07/09 08:49
omis123: 謝分享 這個報告很有趣 07/09 11:37

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