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※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言: : 台灣號稱社會主義國家 : 政府補貼健保 油電 : 人民看似安居樂業 : 但台灣卻越來越少子化 : 其中主因第一是高房價 : 台北房價所得比15.5 : 15年不吃不喝才買得起房子 : 第二主因是高月子中中心價格 : 一個月30萬 : 月中所得比 6.9 : 6.9個月不吃不喝才住得起月子中心 : 台灣是不是假社會主義 : 高房價和高月子中心壓垮生育率? 沒那麼多屁話 少子化的原因就是結婚率下降而已 只要有結婚的,都會生 那問題是,為什麼結婚率下降了? 是因為不想結婚嗎? 嗯,不是 https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
其實台女都還滿想結婚的 這個想結婚的念頭,會隨著年齡而遞減 但從調查結果可知,大部分就是想結婚 那為什麼明明就想結婚,卻未婚? 統計結果也跟你講了 有極高比例是因為「尚未遇到適婚對象」 而不是最多人講的「經濟因素」 那為什麼找不到適婚對象? 你的發文不就是答案了嗎? 買房子直接看上台北市的房 好像其他縣市的房不能住一樣 坐月子直接看上一個月30萬的月子中心 好像沒有其他坐月子的方式一樣 眼光開高高,符合要求的就少,自身能力條件又有限 那當然難以搓合 結婚率下降就是這樣來的 這呼應我的恩師駱教授所著【台灣總生育率下降的表象與實際】的論點: 「生育率低是因為結婚率低,結婚率低是因為女性教育程度提高」 以2013年的統計資料 https://i.imgur.com/ugjRp6o.png
明明結婚念頭會隨著教育程度提升而提升 但「尚未遇到適婚對象」的比重也跟著上升 惟「研究所學歷」會略下降,取而代之的是「求學因素」 我想因該是唸到研究所的台女,會想繼續唸博班ㄅ SO.....在討論生育率的話題前,請先查個資料 說什麼高房價所以不生,那是八卦版才會有的脊椎反射思考 統計結果就已經跟你講了 「找不到好對象」才是壓倒性的主因 而且這是無解的 為什麼? 這是位階的問題 台女找對象一定是往上看 縱使整體台男都變得英俊健美、有錢慷慨 台女還是會找其中最帥最有錢最健美的 再不濟也要前幾10%強的 再往下的即使稱得上帥、高、有錢 但還是不夠頂 「如果不夠好,那我就不要了」 這是「比較級」的概念、是「相對」的概念,是結構性的問題 當大家都有房了,比的就會是誰的房子在蛋黃區 當大家房子都在蛋黃區了,比的就會是學區 當房子都在學區了,比的就會是屋齡 沒完沒了 「寧為英雄妾,莫做庸人妻」 小妹我自己是女森,非常懂這個心態 所以我說,這無解 台灣的生育率問題各國都有,但就台韓特別嚴重 那也不是我等底層低端需要煩惱的 反正之後人力短缺的解法肯定是用外來人口來補 在房版,該煩惱的是如何再買一間吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.253.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1728734569.A.FE4.html
KrisNYC: 哥你是b91 303 ? 10/12 20:07
KrisNYC: 我人生印象中有認識大概5個文筆這麼好的303學長學弟 10/12 20:09
不是欸(扭)
piliwu: 你前面一本正經後面突然變小妹XD 10/12 20:10
yoshilin: 適婚對象就是要高富帥,自然是經濟問題 10/12 20:11
當台男都是高富帥,那就都不是高富帥 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:11:33 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 20:12:38
piliwu: 其實這研究結果很符合經驗跟直覺,空空應該是沒什麼跟女 10/12 20:12
piliwu: 性接觸經驗才有奇怪誤解 10/12 20:12
KrisNYC: 你的恩師是計量駱明慶 外系不會有多少人跑來修這種硬課 10/12 20:13
KrisNYC: 絕對是303本科 太幽默了 10/12 20:13
piliwu: 沒有要高富帥啦,基本上男性不要太奇怪有正常工作就找得 10/12 20:14
piliwu: 到對象 10/12 20:14
KrisNYC: 交集問題 台北平均屋齡38年 要新又要在中正大安中正 10/12 20:14
IBIZA: 插句話opendoor差不多可以買了 我已經連續掃了兩天 10/12 20:15
KrisNYC: 就只有那幾棟叫得出名字的 高富帥這種問題也一樣 10/12 20:15
IBIZA: 手邊幾個帳號加起來, 包含期權超過10萬股了 10/12 20:16
KrisNYC: 你怎麼一直在買這種玄奇的美股 好喔這比rbot不玄一點 10/12 20:18
xninjax: 就內卷啊 10/12 20:21
KrisNYC: 中位數台男去越南 就是都高富帥啊 非常合理的 10/12 20:22
juice3028: 美國的水餃股,通常下市機率都蠻高的 10/12 20:22
IBIZA: 這支做獨門生意的龍頭股耶 10/12 20:22
KrisNYC: 北加地產網路龍頭 剛問出來的 10/12 20:23
bms: 推 少子化的因素是結婚率下降 結婚率下降的因素是 10/12 20:30
bms: 因爲女生找不到心儀的對象就不嫁了 10/12 20:30
bms: 套句名句 結婚後沒有過得比較好我幹嘛結婚 10/12 20:31
beanartist: 應該 10/12 20:35
Arnol: 什麼 小妹是女森?? 10/12 20:38
juice3028: 讓我想到去年的FRCB , 華爾街人精太多,有潛力但還 10/12 20:41
juice3028: 在虧錢的股票一堆人就先卡位了,股價通常不會到水 10/12 20:41
juice3028: 餃股這麽低 10/12 20:41
bob1211: 小妹文就是優質豐富 10/12 20:41
ohyakmu: 真的沒過比較好尬嘛結婚?本來是小公主變成傭人? 10/12 20:43
flexin: 如果覺得結婚只是為了當個公主,那還是繼續單身比較好 10/12 20:44
mayko: 變成自食其力就算了,跟魯空結婚可能變傭人,還是整家子的傭 10/12 20:54
mayko: 人(男方孝道外包都丟給太太),也沒傭人的薪水,別說女生不能 10/12 20:55
mayko: 接受,女方的家長捨得才怪...運氣不好連她的薪資還得填男家 10/12 20:56
mayko: 的坑..何必跳坑結婚 10/12 20:56
YangChang: 2013年拿來現在2024房價起碼三倍的時代來說,你覺得適 10/12 20:58
YangChang: 當?起碼我身邊就有不少夫妻因為高房價不生或是只生一 10/12 20:58
YangChang: 個的 10/12 20:58
JKjohnwick: 台女想結婚?? 10/12 20:59
KrisNYC: 那我可以說我身邊很多受惠於高房價所以生234個的嗎... 10/12 21:00
YangChang: 樓上,當然可以阿,但是你的身邊很多受惠的在整個台灣 10/12 21:04
YangChang: 的數據來說就是少數中的少數,所以生育率沒辦法因為你 10/12 21:04
YangChang: 那幾個受惠的人因此提升 10/12 21:04
john801110: 我直接用自己當例子跟你說如果家裡沒房我絕對不可能生 10/12 21:05
john801110: 小孩 10/12 21:05
hudec: 現在再買一間風險很高唷! 10/12 21:05
bibigaga: 駱明慶也是我老師 他看到你這種解讀會氣死在研究室 10/12 21:07
KrisNYC: 我覺得還好阿 你是要台灣多一些這種家裡贊助房子的菁英 10/12 21:07
KrisNYC: 還是要一堆隨便生的89或外配小孩 ? 10/12 21:07
KrisNYC: 每次看到政策排富我都在想 台灣有確定要做低階代工島? 10/12 21:08
KrisNYC: 不然你這政策是有知道自己在幹嘛 在排除那些 補助那些人? 10/12 21:08
KrisNYC: 如果你對我的邏輯有疑問 我很明確我認為台灣應該階級化 10/12 21:10
KrisNYC: 學習新加坡 本島人奴役外勞 薪資兩極化處理 10/12 21:11
KrisNYC: 這樣才能保障大量低階工業的獲利 與本島人的薪資 10/12 21:11
Kewseq: 尚未找到 根本就敷衍答案 10/12 21:11
KrisNYC: 現在的做法是遲早大家跟歸化的外勞同化 那你吃不了苦 10/12 21:12
KrisNYC: 書又念不夠好 就只能每天怨天尤人了 畢竟產業結構不可變 10/12 21:12
panted: 強迫症發作。是應[一ㄥ]該,不是[因該],完全不同的音, 10/12 21:13
panted: 為什麼會打錯呢. 10/12 21:13
KrisNYC: 底層注定要去跟外勞 外配 89孩子競爭勞力 10/12 21:14
KrisNYC: 不管你怎樣去把這些底層勞力價格提高 反映到物價後 10/12 21:14
KrisNYC: 就是製造更多的底層痛苦而已 這也是正在發生的事 10/12 21:15
sbshiu: 所以台男該檢討自己了QQ 10/12 21:16
iceonly: 直接講你身邊的case是少數,我身邊的case是多數,真厲害 10/12 21:18
KrisNYC: 我同溫層是越有錢跟越窮的生比較多 中間生比較少 10/12 21:19
KrisNYC: 所以我切到你要什麼未來孩子跟他討論 10/12 21:19
KrisNYC: 至於哪邊生比較多 我沒有數據能算 只能攤手 10/12 21:19
vict1: 所以台灣底層不就少子化了 生來做底層的工作 領外勞的薪水 10/12 21:20
vict1: 怎麼看養小孩的成本 不如不要養 10/12 21:21
abyssa1: 知道輕舞飛揚…應該不會是學弟妹 比較可能是學長姐吧 10/12 21:22
KrisNYC: https://imgur.com/uGqwkLz 10/12 21:23
abyssa1: 底層有底層的養法 底層養孩沒什麼成本 反而是高報酬投資 10/12 21:23
vict1: 我那年代輕舞飛揚是大學的時候 老人遮臉 10/12 21:24
KrisNYC: https://imgur.com/HPxpP9t 10/12 21:24
xd4gsd4r: 應 10/12 21:24
KrisNYC: https://imgur.com/3hPA49S 10/12 21:25
KrisNYC: 只看數據 GDP壓下去就會生很多了 .... 10/12 21:26
chen831030: 還我小弟 10/12 21:26
KrisNYC: 輕舞飛揚是很久很久以前北一女的bbs站名? 10/12 21:26
vict1: 小說的內容啊 10/12 21:28
KrisNYC: 完了我連痞子蔡都忘了 初老真可怕 10/12 21:30
hortl233: 經濟成長本來就要靠剝削,以前是高端剝削低端,以後要 10/12 21:30
hortl233: 本土剝削外勞。台灣就是太假掰,扭扭捏捏 10/12 21:30
hortl233: 喊本勞外勞薪資掛鉤的真應吊路燈,拖垮經濟發展的元兇 10/12 21:31
vict1: 反正都引進印度外勞 遲早薪水都要脫鉤 10/12 21:32
vict1: 你永遠剝削底層 然後外勞反而把賺的錢匯回去本國 10/12 21:34
hortl233: 薪水不會脫勾的,因為「人權」嘛,聽起來多順耳 10/12 21:34
javabird: 不是啊! 認識的人裡有不少是結了婚不生的頂客族,誰說結 10/12 21:35
javabird: 婚就一定會生?! 還有夫妻都是醫生,雙方都有好幾棟繼承 10/12 21:35
javabird: 房,仍堅持只生一女後就不生了. 現代夫妻不生或只生一 10/12 21:35
javabird: 個的很多,跟女生眼光什麼的無關,你這種觀念完全是對 10/12 21:35
javabird: 女生的偏見,事實是也有一堆男生寧可玩電玩也不去交女 10/12 21:35
javabird: 朋友的. 10/12 21:35
vict1: 底層的反撲不是越生越少嗎? 反正都領外勞的薪水 10/12 21:35
yousking: 女森? 10/12 21:41
CIIIO: 優文 適合搭配上一篇爆文講PR一起看 10/12 21:42
aoiaoi: 非常同意 眼界高了PR60找70 70找80 女比男更不願意往下找 10/12 21:47
illidan7: 分析的好 房 不懂的 10/12 21:47
gilingking: 誰說結婚就會生== 現在結婚不生的越來越多好嗎 10/12 21:48
caity: 因為社會普遍不要求女性經濟因素,所以女生不會覺得自己經濟 10/12 21:49
caity: 有啥問題,這問券沒有男性調查?要是男的經濟因素是主因 10/12 21:50
caity: 那兩邊加起來還是經濟因素 10/12 21:50
zerobx: 死阿姨 10/12 21:54
black1x2y3z: 同意 我碩博的女同學 也都是往上找 10/12 21:55
black1x2y3z: 男同學也是 唸到碩博 再回頭找大學的是少數 至少跟自 10/12 21:56
black1x2y3z: 己學歷差不多的 10/12 21:56
black1x2y3z: 精準的一點說 學歷不是絕對 要找到能在同一個頻率還 10/12 21:58
black1x2y3z: 有同一個維度說話的人 才走得下去 10/12 21:58
NcDZxx: 但有沒有可能這個適合的對象隱含著"要有錢"的意思在 10/12 22:02
vict1: 我老婆都說結婚如果不能生活比單身好 幹嘛結 10/12 22:03
rancilio: 為何只有台灣是生育率最低?別國女性對另一伴要求不高? 10/12 22:03
NcDZxx: 那追根究柢 不還是經濟因素 10/12 22:04
foxbrush: 如同只看房價不公允,但並非每個台女都想追求碩博高學歷 10/12 22:05
foxbrush: 高眼光,都推給女性一樣不公平,也有聽過男生不願結婚, 10/12 22:05
foxbrush: 理由是結婚沒什麼好處,至於結婚不生的最常聽到的理由是 10/12 22:05
foxbrush: 養小孩成本太高 10/12 22:05
vict1: 但事實是男生薪水要比女生高一階 不然生活只會更爛 10/12 22:05
david850914: 這十年前的調查了 現代女性想法又改變了 10/12 22:05
vict1: 養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已 我有兩個 0-6歲公托 10/12 22:06
b777787: 八卦單身魯蛇: 10/12 22:06
david850914: 受韓劇偶像社群影響 很多女性已經不考慮跟普男 10/12 22:07
vict1: 反而是政府得增加大家結婚的意願才行 10/12 22:07
david850914: 反而更符合二八法則 只想要前半段的男性 10/12 22:07
david850914: 找不到寧可單身 10/12 22:07
david850914: 簡單來說 八成女只想要二成男 10/12 22:08
david850914: 剩下二成普男也沒興趣 10/12 22:08
david850914: 八成男性女生也不感興趣 10/12 22:09
david850914: 最後結婚率腰斬再腰斬 10/12 22:09
david850914: 未來高富帥男生至少要有其一才有競爭力 10/12 22:10
abdetom: 懂得真多 XDDDDDDD 10/12 22:11
daniel6412: 這解讀無誤。從年輕到輕熟女都交往過,真的是這樣 10/12 22:11
juice3028: 社交網路太發達有關,IG一刷都是看到閨蜜的高富帥 10/12 22:12
juice3028: 男有歐洲度渡假、跑車兜風照片,誰要找普男窮男 10/12 22:12
cr00se: 你這種推理方法 10/12 22:12
cr00se: 再加一個女性結婚率比男性高是不是整個結論就反過來了 10/12 22:12
fluffyradish: 不論男女結婚沒比較好幹嘛結 10/12 22:14
david850914: 女生結婚率比男生高也可能是找外國男 10/12 22:15
u9313091: 為什麼你在文章要一直説自己是女生啊,明明有一篇文章 10/12 22:17
u9313091: 還說自己當過兵了.. 好啦 可能是女兵 呵呵 10/12 22:17
juice3028: 脆上也整天提倡:女人要愛自己,對自己好,妳很優 10/12 22:18
juice3028: 秀值得更好的 10/12 22:18
Robben: 台女教育經濟跟女權都很高 10/12 22:23
Robben: 結婚率低是正常 10/12 22:23
Robben: 女性習慣就是往上找 10/12 22:24
twic: 資訊爆發和高等教育時代,知道自己該不該生該不該養 10/12 22:26
askey: 但跟高房價也不會毫無關係 10/12 22:26
Robben: 然後女性擇偶條件絕對是錢 剩下都是包裝的話術而已 10/12 22:26
hune: 找外國女(外籍配偶)的男生反而比較多吧 10/12 22:26
hune: 男生要的其實也不多 要有點姿色的即可 外籍的也可以 10/12 22:27
hune: 但台灣八成女生是沒姿色的 自然無法媒合... 10/12 22:28
Frobel: 男看臉 女看錢 但看臉不見得要超正 看錢也未必要富有 10/12 22:28
Robben: 外配也是挑啊 日本韓國甚至中國都在競爭 10/12 22:28
Frobel: 男生要求女生不要龍 女生要求男生有間普通房國產車 也是有 10/12 22:29
Robben: 聽到有人說外配比較務實就笑了 人家也不願意嫁鄉村魯男好 10/12 22:29
Robben: 嗎 10/12 22:29
twic: 看看這個版一堆酸中南部和偏鄉房產的,一樣邏輯啊中南部女 10/12 22:32
twic: 性會想生? 10/12 22:32
foxbrush: * 養小孩成本現在真的不高 缺時間陪而已* <= 不就在說時 10/12 22:36
foxbrush: 間成本XD,還有講的人人都抽的到公投似的 10/12 22:36
SouthEast62: 因為在學歷上我應該是很幸運的佔了一個不錯的位子 10/12 22:36
SouthEast62: ,然後人生經歷又算是偏高的那一邊吧?所以可以有 10/12 22:36
SouthEast62: 點真實的個人體感統計:我自己的感想是曾經接觸過 10/12 22:36
SouthEast62: 的異性,無論是有緣無緣,學歷偏低的女性很常把「 10/12 22:36
SouthEast62: 你X大畢業的耶」這句掛在嘴上,但學歷偏高的很少會 10/12 22:36
SouthEast62: 提及學歷之類的事,所以我推論學歷、社經階級越低 10/12 22:36
SouthEast62: 的,越會把學歷等量化屬性放在慕強的考量項目中。 10/12 22:36
SouthEast62: 不過輕舞學妹(應該是吧?)有一點說對了,身邊的 10/12 22:36
SouthEast62: 高學歷女性朋友們,最後選擇的對象幾乎都是教育社 10/12 22:36
SouthEast62: 經地位跟自己平起平坐或更高,我想不起來有任何一 10/12 22:36
SouthEast62: 位最後選了低配版對象的,所以如果統計對象是高學 10/12 22:36
SouthEast62: 歷女性的話,因為書唸多而導致考慮的對象範圍銳減 10/12 22:36
SouthEast62: ,這個是成立的。 10/12 22:36
其實是因為高學歷女性會把學歷當作理所當然 理所當然的東西,那自然不會特地去講 但不講的東西,不代表對方不會要求,她反倒會覺得那是天經地義的
alex0973: 之前有個板友說 台灣這狀況是各種不利因素的綜合表現 10/12 22:37
ups: 優質好文 10/12 22:37
atliberty: 只要有結婚等都會生? 10/12 22:38
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 22:41:53
Smile365Day: 韓劇少看點,多看本土劇就會想嫁了 10/12 22:39
hyperyoujo: 可我還真遇到過女方說男方沒房她還不想嫁,就是說至 10/12 22:39
hyperyoujo: 少的確沒房是某些台女認為對象不夠好不想結婚的原因 10/12 22:39
hyperyoujo: 、那麼對這些人而言遇不到好對象只是表象原因、男生 10/12 22:39
hyperyoujo: 買不起房仍然是隱性原因;不過我認識的人也不能代表 10/12 22:39
hyperyoujo: 全台灣就是,也許應該要有這個進一步統計比較好下結 10/12 22:39
hyperyoujo: 論 10/12 22:39
那是因為現在有房是有效的篩選條件 有房的對象不見得好,但好的對象肯定有房 所以台女要好的對象,就是先要求對方要有房 重點是好的對象,房子只是拿來篩的指標而已 當台男每位都有房了 那篩選指標就不會一樣,會變成要好的、蛋黃的、新的、學區的房 篩選的標準會一直改變 唯一不變的,要的永遠都是「前段的對象」
kenkuo1688: 哥你拿個2013的資料來2024說 不准吧 10/12 22:42
沒辦法 更新的統計資料沒做這個問題的調查 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.253.113 臺灣), 10/12/2024 22:46:50
IamJoey: 都已經有數據了 還在說啥結了婚也不會生 笑死 10/12 22:51
IamJoey: 我自己同事跟朋友結婚了只有兩對是生不出來沒生,其他都 10/12 22:52
IamJoey: 生了,有一半都生了2個。 10/12 22:52
JKjohnwick: 本來就跟眼光有關係,女生都往上找 10/12 22:58
juice3028: 結婚的不少第二三胎都是打砲爽完不小心懷了,女生 10/12 22:58
juice3028: 想拿掉,男生連哄帶騙打親友牌感情牌各種牌,最後 10/12 22:58
juice3028: 讓女生生下來,身邊同事都這樣子 10/12 22:58
Robben: 結婚沒生的很多事生不出來 講好聽不生 10/12 23:02
wowzz: 10年前的2330,還來的及買 10/12 23:04
vendee: 中肯小妹哥 10/12 23:07
t128595: 應 10/12 23:11
fluffyradish: 應該要拋開道德枷鎖實施一夫多妻,讓有錢有資源的人 10/12 23:12
fluffyradish: 生娶更多老婆生更多孩子 10/12 23:12
fluffyradish: 沒錢魯蛇就乖乖當人礦 10/12 23:12
planta: 推邏輯分析,如果我沒記錯輕舞飛揚那個女森, 10/12 23:15
planta: 喜歡的是香奈兒number five!! 10/12 23:15
bjqs0827: 推這篇 解決結婚問題生育率才有解 10/12 23:17
mcgrady12336: 亞洲文化問題,男生找低女生找高,所以最高的女生 10/12 23:23
mcgrady12336: 嫁不出去跟最低的台男只能找外配,老外文化沒這種 10/12 23:23
mcgrady12336: 問題,女生醫生也可以跟計程車司機結婚 10/12 23:23
jian0202: 彈出來了 10/12 23:27
david850914: 其實現代女性小資房很盛行 不覺得一定男生要有房 10/12 23:29
david850914: 但對外表一定比過去數十年更加注重 10/12 23:30
david850914: 上一輩留下的房產絕對夠吃穿 10/12 23:30
Ericouttamud: 台女喜歡被包養 但聰明的daddy們都會保護自己 10/12 23:34
Ericouttamud: 自然少子化 10/12 23:34
shena30335: 「適婚對象」的定義太籠統了,有的人交往時可以隨便 10/12 23:35
shena30335: ,但到了結婚時對經濟的比重就拉高了 10/12 23:35
fenway18: 中肯推 10/12 23:42
darkangel119: 事實 給推 10/12 23:50

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