推 alanjiang: 推 10/25 11:26
推 kusomanfcu: 所以你搞不懂啊 政府兌換比例還是出現通膨價差 10/25 11:31
推 AlexanderIn: 茶金實際反應政府有很多方式賴帳啦 10/25 11:32
推 KKlin813: 你劇情記得真清楚 我應該直接收藏 10/25 11:32
→ jogger: 我是覺得你應該先擔心活不活的下來...除非你開戰前有辦法 10/25 11:32
→ jogger: 先逃到國外 10/25 11:32
→ kusomanfcu: 換新幣 前出現的幾萬惡性通膨都無視了 10/25 11:33
推 kusomanfcu: 電影都文組意淫做出來的啊 10/25 11:34
推 Tosca: 這其實就通膨過大反而被反噬 不然像俄羅斯現在通膨30%好了 10/25 11:35
→ Tosca: 你等於債務稀釋了30% 超補 10/25 11:35
→ Tosca: 那你說如果通膨到30000% 那當然俄羅斯政府也會出手 10/25 11:35
推 KrisNYC: 俄國 土耳其 烏克蘭 都沒有發行新貨幣 10/25 11:36
→ kusomanfcu: 有全台灣貸款的上市企業 在前面當血牛 怕什麼 10/25 11:36
→ Tosca: 你要有外匯管制阿不然新貨幣沒意義 10/25 11:36
→ Tosca: 那你都外匯管制了也不用新貨幣啦 10/25 11:36
→ KrisNYC: 這有點微妙 它們不發幣的原因應該是知道會被歐元美金取代 10/25 11:37
→ KrisNYC: 且實質上沒辦法強力管制 10/25 11:37
→ Tosca: 沒錯喔 我去東南亞那邊小販寧願要跟我收美金XDDDD 10/25 11:37
→ Tosca: 台灣人不知道很多爛國家的貨幣是連人民都不要 10/25 11:37
→ KrisNYC: 但總之你們討論得蠻完整了 打仗就是會有程度分別 10/25 11:38
→ KrisNYC: 打到很嚴重的狀況才會有這些可能有人賺有人賠得問題 10/25 11:38
→ KrisNYC: 而且都會成立 每個人抓著自己有利成立的點說服對方沒意義 10/25 11:39
→ KrisNYC: 斬首直接投降 但是有兩顆飛彈打歪了 打到你家 10/25 11:39
→ KrisNYC: 這我相信你一定是受害者 其它房子漲翻天也跟你無關了 10/25 11:39
推 KKlin813: 吉桑就是那幾天還不出錢破產的 10/25 11:40
推 alanjiang: 所以最實際的作法是啥 就是戰前先拋售本幣 肉體去國外 10/25 11:40
→ alanjiang: 沒辦法去國外的就買黃金或美金埋在家裡 祈禱戰後用的 10/25 11:40
→ alanjiang: 到 那不就是古人的方法嗎 10/25 11:40
→ KKlin813: 破產就是破產 後面三個月 幾個月貶值都跟你無關 10/25 11:41
推 KrisNYC: kuso說文組意淫其實也對阿 10/25 11:42
推 Nemophila: 有保險箱可以藏黃金 10/25 11:42
→ KrisNYC: 破產就是破產 但到底破產怎麼執行? 10/25 11:42
→ KrisNYC: 剛打完仗 你三個月都沒繳房貸 銀行寄信給你說快點繳? 10/25 11:43
→ KrisNYC: 你跟他說現在繳不出來耶 銀行把你case轉債權 10/25 11:43
→ KrisNYC: 債協打給你問你說 只繳利息繳不繳得出來 10/25 11:44
→ KrisNYC: 這就是寬限期最原始的由來 10/25 11:44
→ KrisNYC: 那種生意上錢嘎不過去的 你賴皮在那邊 民事法扣要多久 10/25 11:44
推 Tosca: 破產是這樣 如果只有你一人破產 你很慘沒錯 10/25 11:45
→ Tosca: 但戰爭一來 如果是70%的人都破產 那沒差了XDDDD 10/25 11:45
→ Tosca: 大家都破產 又不是只有我破產 哪有差啦 10/25 11:45
→ KrisNYC: 絕對不是電影演 電動裡的那樣 今天到期 錢不夠 10/25 11:45
→ Tosca: 歐美都有破產保護 聖經都有七年歸零的概念 10/25 11:45
→ KrisNYC: 天上就掉一個破產大字砸下來 然後你就被強制清算 10/25 11:46
→ Tosca: 歐美對破產的想法是每個人都該有重新開始的機會 10/25 11:46
→ Tosca: 所以破產後撐個五六年 之後債務歸零 就復活囉 10/25 11:46
推 KKlin813: 啊對啊 我不就講了 戰爭對大家來說都是重大損失 10/25 11:46
→ KrisNYC: 台灣你去看上次那個緊急假扣押爛尾樓的案例 10/25 11:46
→ Tosca: 那個喔如果對"大家"都是重大損失 那其實沒差喔 10/25 11:46
→ Tosca: 因為大家都一無所有 哪有差??? 10/25 11:46
→ KrisNYC: 律師把這個假扣押當成無上光榮神速之戰 10/25 11:46
→ Tosca: 戰後大家一無所有 那就所有人認真工作 重零開始 不然呢? 10/25 11:47
→ KrisNYC: 你就知道一個月左右能生出假扣押發給各銀行執行 10/25 11:47
→ KrisNYC: 就已經是一種神速 奇蹟了 10/25 11:47
→ Tosca: 因為一無所有 所以甚麼都很便宜 房子當然便宜 不然他賣誰? 10/25 11:47
→ KKlin813: 我認同你說的長期貶值 我只是聚焦短線政府搞你的問題 加 10/25 11:48
→ KKlin813: 以補充 應該可以這樣溝通 10/25 11:48
→ KrisNYC: 你現在公司的應付款項繳不出來 賴皮賴到人家跑法院幾個月 10/25 11:48
→ KrisNYC: 法院程序再一兩個月出假扣押 支付命令 強制執行 10/25 11:49
→ KrisNYC: 再執行不到 強制移轉產權 這時間我看34個月都算短的 10/25 11:49
→ alanjiang: 所以現在結論是打仗時到底要不要多借錢啊 10/25 11:49
→ KrisNYC: 當然借阿 會打仗耶 可能會死掉耶 有什麼理由不借? 10/25 11:50
推 AGODC: 這篇比較符合現實，政府跟銀行絕對不會是冤大頭，那誰要吃 10/25 11:50
→ AGODC: 下這通膨的苦果？答案很明顯了 10/25 11:50
→ KrisNYC: 雖然前提是你借得到 XDDDD 10/25 11:51
→ alanjiang: 好 我也信尼 到時候來借w 10/25 11:51
推 LINPINPARK: 要記住 權力政治永遠 》〉》〉 大於 財富 10/25 11:52
噓 micky83802: 暴雷不可取 我還沒看過欸 10/25 11:53
→ AGODC: 到時候銀行跳升利率到2-30%，戰爭你沒收入一樣得被銀行抽到 10/25 11:53
→ AGODC: 死的，沒看到銀行現在就在幹這種事？不想借高利率的就還錢 10/25 11:53
→ AGODC: 啊 10/25 11:53
推 LINPINPARK: 吉桑錯在沒跟國民政府配合，分乾股開個黨營特許茶葉， 10/25 11:55
→ LINPINPARK: 匯率特別條款包裹 10/25 11:55
推 c7683fh6: 搞不過手握政權的人的 10/25 11:56
推 CIIIO: L大這種高度 海外資產配置有沒有適合小資參考的？ 10/25 11:57
噓 aq2272353712: 什麼東西啊 10/25 11:58
推 grace520909: 所以你各位記得多買護照，現在開匯豐/chase/IB/TD都 10/25 11:59
→ grace520909: 用第二本開^_^ 10/25 11:59
→ esheep: 紙牌屋： 10/25 12:03
→ grace520909: 香港現在3000萬港幣也能拿身分，現在香港買房便宜， 10/25 12:03
→ grace520909: 跟阿姨我一樣迷戀設計師作品，可以看st.geroge mansi 10/25 12:03
→ grace520909: ons～～ 10/25 12:04
→ esheep: He chose money over power--In this town, a mistake nea 10/25 12:04
→ esheep: rly everyone makes. Money is the McMansion in Sarasota 10/25 12:04
→ esheep: that starts falling apart after ten years. Power is t 10/25 12:04
→ esheep: he old stone building that stands for centuries 10/25 12:04
→ jerrylin: 政府想的當然優先是讓政權存活下去 10/25 12:05
→ jerrylin: 四萬換一元 也比四萬變廢紙好 10/25 12:06
推 biderliu: 資產配置部分實體黃金不知道如何？ 10/25 12:10
推 LINPINPARK: Malta馬爾他護照，我記得50萬歐元黃金簽證，100萬歐 10/25 12:12
→ LINPINPARK: 元護照（歐盟護照喔 10/25 12:12
→ LINPINPARK: 然後當地開戶，你在投行開戶，慢慢搬錢過去 10/25 12:13
→ LINPINPARK: 阿不然你從義大利西西里島偷帶好幾箱美金過去存也可以 10/25 12:14
→ LINPINPARK: 順便體驗南部黑手黨的付錢辦事保護你 10/25 12:15
推 JOHN117: 吉桑錯在不是黨員啦，不然就有資格進軍林業了，日本戰後 10/25 12:22
→ JOHN117: 重建需要木材，剛好砍樹出口 10/25 12:22
推 dennistao: 有權就會有錢，有錢不見得有權，權>錢 10/25 12:33
推 clecer: 你錯的離譜，是戰爭貨幣大貶值，他收回來的貨款變得一文 10/25 12:37
→ clecer: 不值 10/25 12:37
推 qoqocat: 持有美元就好啦，想那麼多 10/25 12:46
→ qoqocat: 銀行利率是浮動的阿，去看一下現在俄羅斯利率都多少了， 10/25 12:47
→ qoqocat: 光繳利息就壓死你阿 10/25 12:47
→ shryuhuai: 我覺得財富只是權力的一種表現形式 10/25 12:48
推 GGFACE: 持有黃金就好啦，想那麼多 10/25 12:50
推 shryuhuai: 實體資產確實比較有保障的感覺 10/25 12:51
→ shryuhuai: 土地股票之類不過是政府登記在案的資料 10/25 12:52
→ njunju: 26樓那招我有印尼華僑親戚在排華時用 但結果是回不去原本 10/25 12:59
→ njunju: 的家 房產也被占 然後埋的黃金都取不回來 10/25 12:59
→ njunju: 戰爭最寶貴還是黃金跟糧食 10/25 13:02
→ alanjiang: 謝謝分享，那就隨緣隨喜好了，念心經 讓心靜w 10/25 13:02
推 shryuhuai: 現在的地主又不像以前一樣有自己的私兵 10/25 13:03
→ shryuhuai: 完全是依靠政府來保護自己的資產的 10/25 13:04
→ shryuhuai: 政府如果要翻臉你哪有辦法反制阿 10/25 13:04
→ shryuhuai: 做幾份假文件你的財產就歸國有了 10/25 13:05
→ njunju: 我阿公阿嬤二戰時和舊台幣換新台幣時 是把所有錢跟當老鼠 10/25 13:05
→ njunju: 會頭 拿簽去買糧食跟黃金 城市被美軍炸時 躲在鄉下種田 反 10/25 13:05
→ njunju: 而375跟土地放領後 從佃農變地主 而且還可也幫忙養親戚小 10/25 13:06
→ njunju: 孩 10/25 13:06
→ njunju: 聽長輩講過 國民黨來臺時 所有船隻都被政府強行徵用 也沒 10/25 13:07
→ njunju: 還你 10/25 13:07
→ njunju: 也不會給錢 10/25 13:07
→ njunju: 戰爭時反而城市土地不值錢 能生產糧食的才值錢 10/25 13:09
→ njunju: 紙本土地權狀請保護好 10/25 13:11
→ alanjiang: 好，回鄉下種田去，來買農地開始學習務農 10/25 13:13
→ njunju: 城市人口太密集 仰賴外部進口食物或物流 戰爭被封鎖馬上斷 10/25 13:14
→ njunju: 鏈 雙北人口太密 根本馬上沒糧食死路一條 10/25 13:14
→ njunju: 所以真的開戰 北部會先跪下來 10/25 13:15
→ njunju: 根本不用妄想對方跟你打水泥叢林街頭戰 10/25 13:16
→ IBIZA: 哪有可能所有船隻被徵用還不還你 那後來那些船政府怎麼管 10/25 13:16
→ njunju: 雙北盆地太好封鎖了 10/25 13:16
推 Nemophila: 雙北一定主戰場啊 怎麼都要回阿嬤家避難 10/25 13:17
→ alanjiang: 阿嬤家幾乎都種田啊，回去幫忙務農 10/25 13:17
→ njunju: 全部拿去運送國民黨來台的人呀 有些應該也是被炸毀 反正是 10/25 13:20
→ njunju: 我小時一個開過船運公司的本省級大概民國元年出聲的親戚92 10/25 13:20
→ njunju: 歲說的 後來悉皆怎樣我不知道 10/25 13:20
→ njunju: 不過也因為戰爭經歷 我老一輩親戚都有屯物癖 明明有錢了 10/25 13:22
→ njunju: 但甚至免洗碗筷也囤 10/25 13:22
推 PTTMAXQQ: 太神啦，只有我覺得這篇的含金量非常高嗎？ 10/25 13:24
→ PTTMAXQQ: 在未來若不幸出現了戰爭後， 10/25 13:24
→ PTTMAXQQ: 該正確的金融應對方式詳解， 10/25 13:24
→ PTTMAXQQ: 幾乎都出現在本篇裡的聊天內容了， 10/25 13:24
→ PTTMAXQQ: 可以說從這裡能延伸出如果通膨戰爭該怎麼辦 10/25 13:24
推 wu7477: 糧食燃料儲存乾淨飲水跟生活物資，有幾罐可樂更好，回到人 10/25 13:30
→ wu7477: 生存基本需求，錢財變身外之物。 10/25 13:30
推 OxFFFF: 我也覺得這篇提供了思考點不錯，或許實際戰爭下同時出現： 10/25 13:31
→ OxFFFF: 1. 升息（戰爭總是發高息國債）、2. 匯率狂貶後的定錨（例 10/25 13:31
→ OxFFFF: 如外資出逃後盧布綁黃金）、3. 經濟衰退（含基建/人員耗損 10/25 13:31
→ OxFFFF: ） 10/25 13:31
→ alanjiang: 好，那開始囤瓶蓋，買農田。但我不會種田 10/25 13:33
→ alanjiang: 假日回岳父家和阿嬤家學習種東西 10/25 13:33
→ alanjiang: 戰爭三寶 農田、黃金、非本國儲備貨幣 還有瓶蓋 10/25 13:36
→ njunju: 然後我阿公阿嬤也囤了一堆蠟燭和養一隻牛 東南亞鄉下有錢 10/25 13:45
→ njunju: 人是會囤油跟小型柴油發電機 我想都是和戰爭演變下來的習 10/25 13:45
→ njunju: 慣有關係 10/25 13:45
→ njunju: 城市想學種東西可以先用保利龍盆栽 看多少面積自給自足 養 10/25 14:03
→ njunju: 大陸妹、空心菜、豆芽菜、秋葵不大需要噴農藥又生產快 10/25 14:03
→ jeromeshih: 這篇可以搭配之前連結討論的內容一起看 10/25 14:03
推 KrisNYC: 東南亞的柴油發電機非常普遍 它們只要天災 電網一斷 10/25 14:06
→ KrisNYC: 三五天能修好都算快的 台灣人很多不知道台電有多強大 10/25 14:06
→ KrisNYC: 很喜歡說移工賺錢絕對不留台灣的 你沒搞清楚 10/25 14:07
→ KrisNYC: 台灣跟東南亞鄉下的基礎建設 公共服務品質差距 10/25 14:07
→ KrisNYC: 水電網路醫療乃至郵寄 各種公務的便利性 總合起來 10/25 14:09
→ KrisNYC: 我敢說台灣幾乎是世界前三甚至前五 要輸只會輸新加坡 10/25 14:10
→ KrisNYC: 或是東京首爾這種大都市 但你台灣是用全島去比人家的首都 10/25 14:10
→ KrisNYC: 全世界有地方是你想拉個網路線 打去中華好像中華欠你一樣 10/25 14:11
→ KrisNYC: 當年在紐約只有Time Warner/ AT/ Vorizon三間 10/25 14:12
→ KrisNYC: 我打電話給Time Warner客服叫我去看電信箱主幹有沒有他家 10/25 14:12
→ KrisNYC: 說沒有就不太可能拉到我家 打開還真的只有V家的主幹 10/25 14:13
→ KrisNYC: 只能辦V家什麼方案T A加手機多便宜你都別想 V乖乖吃 10/25 14:14
→ KrisNYC: 說誇張點 台灣 或者說東亞幾個大城差不多是把人養成廢物 10/25 14:15
→ KrisNYC: 你缺什麼 巷口711跟家裡打電話能解決99% 10/25 14:16
推 PTTMAXQQ: 嗯，我粗暴一點的說法就是 10/25 14:16
→ PTTMAXQQ: 台灣人就是過太爽身在福中不知福 10/25 14:16
→ KrisNYC: 真的養出很多智障不會解決問題 只會怪政府怪社會 10/25 14:17
→ KrisNYC: 你隨便google印尼斷電問題 一大堆地方一年斷電70 80天 10/25 14:18
→ KrisNYC: 那還是所謂該島的大城市大鄉鎮 一年1/4都在停電阿 10/25 14:18
→ alanjiang: 真的 台灣人那麼爽 還是很喜歡該 一天不該就會癢 10/25 14:21
→ abyssa1: 台灣小資基本海外配置 日本房產 新加坡放錢 門檻沒很高 10/25 15:01
→ abyssa1: 再加個美國海外券商 這樣就差不多了 10/25 15:01
→ grace520909: 現在新加坡因為前陣子老中人去洗很多錢，所以風控嚴 10/25 15:03
→ grace520909: 格很多了，如果你各位本來就打算購置日本阿母房產， 10/25 15:03
→ grace520909: 可以開日本東京之星 10/25 15:03
→ grace520909: 東京之星因為被2891併購了，最近又有台積熱，可以接 10/25 15:04
→ grace520909: 受旅行開戶......... 10/25 15:04
→ abyssa1: 房貸一起開就好了 重點是台資銀行8間在接日本房貸 10/25 15:06
→ abyssa1: 東京房貸現在比台灣的第二戶還好辦 10/25 15:06
推 KrisNYC: 有道理 當年覺得頂多7成很少 現在突然不少了 10/25 15:25
→ a9564208: 弄張可以在第三國用的外銀提款卡比較實際 10/25 15:26
→ a9564208: 可以抓5:1放外國帳戶 10/25 15:27
→ njunju: 我覺得如果緊急開戰 你放一堆海外資產 但人出不去也是問題 10/25 15:34
→ njunju: 機票買不到 船政府一定全部徵用避免人逃太快 10/25 15:35
→ njunju: 還有物資運送政府一定須要打量的民船 10/25 15:35
→ njunju: 我家至今還保有阿嬤（民國9年生）留的實體黃金約100多萬XD 10/25 15:43
→ njunju: 然後阿嬤每個孫給5分農地交代沒缺錢不要亂賣 然後還在農 10/25 15:43
→ njunju: 地打了井 以前老家還有牛和牛車 也有養鴨鵝 日本時期的腳 10/25 15:43
→ njunju: 踏車 他們還在9-40歲前蓋過房子 挖防空洞 現在想想他們真 10/25 15:43
→ njunju: 的是經歷過戰爭XD 10/25 15:43
→ njunju: 然後他們在二戰時期還曾有小孩工地受傷 因醫院太遠牛車太 10/25 15:47
→ njunju: 慢 小孩傷重不治 現代很難理解當年的幻境 10/25 15:47
→ njunju: 他們當年是台南市工人逃去安定南科一帶 10/25 15:50
推 planta: 原來是這樣喔！有看沒有懂！感謝解說 10/25 15:55
→ mangojocker: 想聽nju講古 後悔沒趁阿嬤健在時候聽她聊聊這塊土地 10/25 20:25
→ mangojocker: 普通人民的歷史 10/25 20:25
