推 f41101: 市‘‘中’’心？ 10/25 15:03
→ sagarain: 有夢 10/25 15:05
→ fo11ow: 短期看不到可能 目前有可能的就是轉回台北車站周邊 但是也 10/25 15:07
→ fo11ow: 是有好幾年後了 你講那邊基礎建設還差太遠 10/25 15:07
推 giveme118: 交通樞紐 10/25 15:08
推 f41101: 比比看 信義區 東南西北 10/25 15:10
→ f41101: 狂吸猛吸 吸好吸滿 怎比 10/25 15:10
推 noesis: 請益現在台北市的"市中心"是哪? 10/25 15:10
推 LINPINPARK: 講結論：超難，未來十年是南港和敦北 10/25 15:11
→ LINPINPARK: 之後是西區 10/25 15:11
推 Bennyhome: 不會，台北市中心還是那五區，但士林北投確實比南港好 10/25 15:12
→ Bennyhome: 很多，南港那氣候、地形、環境真的不行，居住人口也少 10/25 15:12
→ Bennyhome: 而且還在減少，遲早變空城 10/25 15:12
→ LINPINPARK: 南港和信義中間的區域會慢慢都更縫合 10/25 15:12
→ LINPINPARK: 尤其捷運紅線尾站要開通了 到廣博 10/25 15:13
推 c6066den: 多核心的話士林北投的確很有潛力，空地很多而且條件好 10/25 15:14
→ LINPINPARK: 不要小看南港喔，聯強那個辦公室超猛，上工了聯強的朋 10/25 15:14
→ LINPINPARK: 友們 10/25 15:14
→ kensmile: 忠孝東路六段，市民大道兩側，土地還很多 10/25 15:15
→ LINPINPARK: 還有那個Lalaport,裡面會很好玩 10/25 15:15
→ kensmile: 南港信義之間可塑性高 10/25 15:15
→ LINPINPARK: 雖然延遲，但招商非常有趣 10/25 15:15
推 heidifans: 你看高鐵台鐵捷運經過哪裡，北區？ 10/25 15:16
推 akita690: 大安 中正 信義 中山 松山 10/25 15:16
→ heidifans: 南港才正要開始而已，下雨有什麼好擔心的？ 10/25 15:17
推 LINPINPARK: 我現在從信義出發都不搭北車高鐵了，去南港一樣快還 10/25 15:17
→ LINPINPARK: 不用人擠人 10/25 15:17
→ kensmile: 那區塊真的不錯 10/25 15:17
→ LINPINPARK: 尾站還一定有票 10/25 15:17
→ IBIZA: 南港變空城? 不可能吧XD 10/25 15:18
→ LINPINPARK: 然後你看南港的投資，都是大型財團，品質好，爛尾的 10/25 15:18
→ LINPINPARK: 機率低 10/25 15:18
→ IBIZA: 不過我現在很少往南港跑是真的 10/25 15:18
推 coonash: 不太可能，中正大安信義南港，未來四天王 10/25 15:19
→ LINPINPARK: 主要還在施工階段，之後那幾個大型商辦會很有看頭 10/25 15:19
→ IBIZA: 沒錯 南港跟信義區中間的邊緣會填起來 從廣慈開始 10/25 15:19
→ LINPINPARK: 世界明珠和周遭建案交屋後，自住家庭會帶起來消費 10/25 15:20
→ briareus: 淡水才10幾萬人 三重離西門町更近 要 這樣能吸到幾個人 10/25 15:21
推 yiliang1107: 問題是沒事不會去南港XD 10/25 15:21
→ LINPINPARK: 確實，目前真的是辦公才會去 10/25 15:21
→ yiliang1107: 等雙子星西區門戶、敦北一堆都更案起來 10/25 15:21
→ LINPINPARK: 之後Lalaport 應該會有點吸引力啦 10/25 15:21
→ tctv2002: 南港有各種展覽欸 很難轉移吧 10/25 15:22
→ kensmile: 現在搭高鐵，都去南港搭，順便還逛一下 10/25 15:22
→ yiliang1107: 台北市商辦需求，沒必要捨近求遠XD 10/25 15:22
推 LINPINPARK: 我覺得有點像內湖內科初期有點像 10/25 15:23
→ LINPINPARK: 南港的狀態 10/25 15:24
→ LINPINPARK: 我記得那時候也是哇 超多財團去蓋 台灣工業銀行蓋一 10/25 15:24
→ LINPINPARK: 棟 新光蓋一棟 10/25 15:24
→ yiliang1107: 南港會比內湖強XD 長遠來看 10/25 15:24
推 grace520909: 敦北都更的商辦最近也在看，但base台中台南實在是有 10/25 15:24
→ grace520909: 點猶豫 10/25 15:24
→ yiliang1107: 畢竟高鐵、展覽館、中信總部 10/25 15:25
→ LINPINPARK: 然後那時候會覺得 內科真的有必要這麼多商辦嗎 10/25 15:25
→ yiliang1107: 兩者相同點是都有IC相關產業 10/25 15:26
→ Taiwanwolf: 有空地才有未來 10/25 15:26
→ LINPINPARK: 連勝文：南港內湖黑壓壓 10/25 15:26
→ kensmile: 南港經貿園區就是面積太小，又沒和南港車站周邊連貫，可 10/25 15:26
→ kensmile: 惜 10/25 15:26
→ yiliang1107: 南港要有足夠價差，才會引人過去 10/25 15:26
→ LINPINPARK: 但轉眼不到十年，台塑搬家了，星宇進駐了，三立搬進 10/25 15:27
→ LINPINPARK: 來 10/25 15:27
→ yiliang1107: 現況來說，中山區、各區（貧民窟），有些價格都比南 10/25 15:27
→ yiliang1107: 港低 10/25 15:27
→ kensmile: 忠孝東路六段，市民大道這區塊，應該會推出不少辦公大 10/25 15:27
→ kensmile: 樓 10/25 15:27
→ IBIZA: 其實連勝文選那時候就已經不黑了 真的不知道他看到甚麼 10/25 15:28
→ IBIZA: 那時候內湖五期可能比較黑一點 10/25 15:28
→ yiliang1107: 結果首泰大喆玩了一招小坪數150萬 10/25 15:28
→ yiliang1107: 結果幫忙台北市五區好好拉抬一波XD 10/25 15:29
推 LINPINPARK: 我覺得阿文真的沒去過 那時候已經很多招租完畢 10/25 15:29
→ blargelp: 就是因為已經不黑 他說黑漆漆才被罵 10/25 15:29
→ yiliang1107: 阿文應該是他小時候的印象 10/25 15:29
→ blargelp: 表示根本沒去過 10/25 15:30
→ yiliang1107: 他應該除了飛歐美以外 10/25 15:30
→ IBIZA: 而且他是接郝龍斌後面 沒必要黑郝龍斌 10/25 15:30
→ IBIZA: 南港是郝龍斌的政績 10/25 15:30
→ yiliang1107: 都在安森九宮格移動，加個松山機場XD 10/25 15:30
→ IBIZA: 不知道勝文為啥要這樣講 10/25 15:30
→ yiliang1107: 可能要看前後文吧 有時候都被斷章取義 10/25 15:31
→ esheep: 以商業區來說，北區不太可能，就算關渡平原正式開發也沒太 10/25 15:32
→ esheep: 大的影響，交通硬傷... 開發成自然保護區，跟陽明山整成超 10/25 15:32
→ esheep: 大型觀光區或許有機會走出另一條路XD 10/25 15:32
推 atma: 南港再怎麼遠也是三鐵二高 士林除了紅線有什麼 10/25 15:32
噓 peterzumthor: 關渡平原低密度開發要怎麼變市中心 10/25 15:33
→ Barolo: 至少要20年以上 但是北科那塊弄起來的話很有機會 10/25 15:34
→ yiliang1107: 士林有有錢人 哈哈哈哈哈 10/25 15:34
推 Mk56: 20年內不可能 10/25 15:34
→ IBIZA: 沒有機會啦 北區要過基隆河就卡住了 10/25 15:35
噓 power7: 不可能 10/25 15:35
→ IBIZA: 靠一條新生 一條承德 一條紅線 10/25 15:36
推 koushimei: 不可能 沒有給大量辦公司立足的路段 10/25 15:36
推 LINPINPARK: 台灣很多上市櫃真的很想找新總部，人快塞不下了 10/25 15:36
→ LINPINPARK: 我聽國巨二代，她們真的在找一個上萬坪的 10/25 15:36
→ ohya111326: 不可能 10/25 15:37
→ LINPINPARK: 要爆啦～ 招募的人太多了 10/25 15:37
→ koushimei: 像民權民生南京忠孝仁愛信義這種大馬路 10/25 15:37
→ koushimei: 向信義計畫區那種辦公圈範圍還是太小 帶動不了商圈 10/25 15:37
推 Hack: 不太可能 你要考慮交通 10/25 15:38
→ yiliang1107: 交通很重要+1 10/25 15:39
→ orz811017: 北士科除了google 還沒聽說有什麼大廠 10/25 15:39
推 iPhoto: 南港是未來信義區不是叫假的，空橋系統很完善 10/25 15:41
→ orz811017: 士林北投還是退休人士 有醫學中心有國家公園 10/25 15:41
推 f41101: 北市現在就信義正核心 10/25 15:43
→ f41101: 東西交通樞紐 西北車 東南港 10/25 15:43
→ f41101: 東邊南港已經快更新完了 西邊北車未來題材也會很多 10/25 15:43
→ f41101: 這幾年台灣公司太賺錢 10/25 15:43
→ f41101: 每間公司都想要氣派總部一大棟一大片 10/25 15:43
→ f41101: 東西商辦應該都會蓋好蓋滿 不用怕排擠效用啦 10/25 15:43
推 mitic1029: 關渡平原就沒開發跟我說轉移 10/25 15:43
噓 prochnost: 阿共打來讓台北重來的話有機會 10/25 15:43
推 Hack: 還有人拿北投比南港.. 真的不懂裝懂耶 10/25 15:46
推 AppleNieh: 一堆大樓蓋起來多少人要過去那邊上班空城什麼 10/25 15:47
推 LINPINPARK: 我舉個例，像這五大棟 10/25 15:48
推 Hack: 南港離開發完還有一段距離喔 全台最大都更案（台電）都還沒 10/25 15:48
→ Hack: 開始 華固玉成南邊還有一大塊建地 10/25 15:48
→ LINPINPARK: 內湖的台北企業總部園區 10/25 15:48
→ Hack: 忠孝東跟市民大道中間那塊 都更是遲早問題 10/25 15:49
→ LINPINPARK: 那時候蓋的時候一堆人不看好，河邊工廠，內湖黑壓壓， 10/25 15:49
→ LINPINPARK: 交通不方便 10/25 15:49
推 timmer: 不知道捷運紅藍線有沒有機會在南港再交會 10/25 15:49
→ LINPINPARK: 不是在重劃區裡面 等等 等等 10/25 15:50
→ timmer: 現在紅線只有拉軌道到玉成公園下面而已，玉成公園還沒設 10/25 15:50
→ yiliang1107: 另一個面向是，核心五區也在大量都更 10/25 15:50
→ LINPINPARK: 結果 房東就是會談 台塑整個搬過來加上星宇進駐 10/25 15:50
→ timmer: 站 10/25 15:50
→ yiliang1107: 南港就被定位商辦、軟體園區 10/25 15:51
→ yiliang1107: 台塑之後不搬回去嗎 10/25 15:51
推 VichanGer: 馬路太小了拉 難 10/25 15:52
推 x156w423: 南港地形破碎 腹地不大 小弟沒很看好 10/25 15:52
→ x156w423: 中山.中正附近的老商辦做拉皮或重建比較實在吧? 周邊住 10/25 15:52
→ x156w423: 新北的白領也習慣通勤這區, 徵才容易 10/25 15:52
→ yiliang1107: 畢竟離松山機場近，還是相對方便 10/25 15:52
推 timmer: 輝達要搬過去南港，相信輝達在山上也是擠破頭要去吧? 10/25 15:54
→ timmer: 主要還是看進駐的公司 10/25 15:54
推 chimouse: 南港空城的定義是說都商辦 少住家吧? 10/25 15:55
推 LINPINPARK: 住家要等世界明珠 10/25 15:55
→ chimouse: 南港空 那新北不就沙漠 再以南全是荒野 10/25 15:55
→ yiliang1107: 輝達目前是內湖遷到南港 10/25 15:56
→ LINPINPARK: 台塑喔 他那個敦北都更要搞很久 10/25 15:56
→ LINPINPARK: 然後出來的容積沒有以前多 還有兩棟豪宅 10/25 15:56
→ yiliang1107: 嘿啊，還在拆 10/25 15:56
→ LINPINPARK: 所以可能 兩邊都有 部分搬回去 內湖繼續留 10/25 15:56
推 muscle1069: 台北的胚胎黃金軸線就是忠孝仁愛信義，從以前最鼎盛 10/25 15:57
→ muscle1069: 的商圈就是沿著這條線東移，西門 站前 東區 信義 10/25 15:57
推 timmer: 松山車站到南港車站間的南港路，市民大道，忠孝東路之間 10/25 15:58
→ timmer: 非常平面空礦，除了空地外還有不少鐵皮修車廠，感覺上還 10/25 15:58
→ timmer: 有不少空間可以蓋。 10/25 15:58
→ muscle1069: 未來大概回到站前比較可能 皇翔台北廣場的租金一出來 10/25 15:58
→ muscle1069: 就突破3800/坪，直逼信義區頂辦，雙子星更是可能一舉 10/25 15:58
→ muscle1069: 超越 10/25 15:58
→ LINPINPARK: 本來三萬七 10/25 15:59
推 leota: Lin大之前分享敦北的部分非常有參考價值 10/25 15:59
→ muscle1069: 北區的大眾運輸太弱了，只有一條淡水線，現在中山北 10/25 16:00
→ muscle1069: 承德路就塞爆 10/25 16:00
→ LINPINPARK: 新的六萬五，但我猜住宅棟一萬坪出頭 10/25 16:01
→ LINPINPARK: 剩下五萬五兩棟商辦 不知道台塑會不會搬回去 10/25 16:01
→ yiliang1107: 2029完工！！！ 目前看起來會遞延 10/25 16:01
推 chigo520: 社子連捷運都沒有搞毛 10/25 16:01
→ LINPINPARK: 其中一棟 另一棟出租 10/25 16:01
→ utito: 交通好才重要，有高鐵，台鐵，捷運，公車，高速公路結合的 10/25 16:02
→ utito: 地方才有未來，台北車站附近是第一，第二就毋庸置疑了，想 10/25 16:02
→ utito: 也知道 10/25 16:02
噓 blue09: 急了 10/25 16:03
→ LINPINPARK: 還有按照台塑企業文化，節儉啦，內湖裝修完就是要用三 10/25 16:03
→ LINPINPARK: 十年 10/25 16:03
推 timmer: 北車那邊空地少，南陽街那邊的一堆老建築何時可以都更XD 10/25 16:03
推 superww: 南港就像內科更新升級版 能發展的不錯 但不太可能變中心 10/25 16:04
推 jecko: 北區沒機會 夢裡什麼都有 10/25 16:04
推 ConRollins: 可能阿 100年後什麼都有可能~ 10/25 16:04
→ jecko: 內湖一些科技公司都往南港搬了 尤其竹北有設點的 高鐵好用 10/25 16:05
推 Bennyhome: 明珠多少人真的會去住XD，就都買來投資居多吧 10/25 16:05
推 people01: 有可能喔，高雄人以前也沒想過會北移 10/25 16:06
推 LINPINPARK: 阿災 感覺目前只有徐若瑄？ 10/25 16:06
噓 mitsloanboy: 朋友本來住南港結果晚上都被汐止來的空汙臭死，現在 10/25 16:06
→ mitsloanboy: 住小巨蛋 10/25 16:06
→ Bennyhome: 過去二十年台北大概就南港推案戶數最多，房屋變多結果 10/25 16:07
→ Bennyhome: 人口還一直減少ccc 10/25 16:07
→ LINPINPARK: 我覺得是因為商圈還沒有發展完成，至少要等好幾個案子 10/25 16:07
→ LINPINPARK: 完工 10/25 16:07
→ LINPINPARK: 1. Lalaport和同一棟建築物內電影院 2. 國泰和國產兩 10/25 16:08
→ LINPINPARK: 大棟商辦 10/25 16:08
→ LINPINPARK: 3. 現在的世界明珠和附近建案交屋 10/25 16:08
→ Bennyhome: 人口跌到現在剩11萬多，按照這速度再幾年跌破10萬人， 10/25 16:09
→ Bennyhome: 比中南部小鄉鎮還不如XD 10/25 16:09
推 muscle1069: 北車光是近幾年確定蓋的十幾棟摩天大樓，因為容積率 10/25 16:09
→ muscle1069: 最高 釋出的空間已經讓北車成為第二大頂級商辦聚落 10/25 16:09
推 x46824682x: 請教..為什麼大安溫州比較靠南邊卻特別貴... 10/25 16:09
推 timmer: 因為學區? 中正金華? 10/25 16:10
推 LINPINPARK: 北車那個還要等 時程上比南港再晚6-8年 10/25 16:10
→ timmer: 台北市多點開花比較好啦，像東京的山手線一樣。 10/25 16:11
→ Bennyhome: 三井策略都蓋在郊區，outlet 或 拉拉破都是，而且沒有 10/25 16:12
→ Bennyhome: 精品，台中拉拉破蓋在東區，對台中新光三越大遠百根本 10/25 16:12
→ Bennyhome: 不痛不癢。 10/25 16:12
→ Bennyhome: 接下來南港、高雄鳳山。這些都是三井認定的非市中心XD 10/25 16:12
推 hhjjhhgg: 關渡平原大 但連外道路都要過河 上山啊... 10/25 16:12
→ timmer: 不要都擠在一個地方，擠都擠死了。 10/25 16:12
推 LINPINPARK: 大安森林公園南邊溫州就文教區，過去到復興尾巴，敦南 10/25 16:13
→ LINPINPARK: 尾巴都貴 10/25 16:13
→ LINPINPARK: 同意、三井的策略不是最高端的 10/25 16:13
→ LINPINPARK: 他不會搞新光三越或貴婦百貨 10/25 16:14
→ LINPINPARK: 他要搞非都市計劃區的都更重劃區 10/25 16:14
→ LINPINPARK: 不要最精華的地方啦 10/25 16:14
推 x46824682x: 對，是文教區，只是不懂為何可以疊這麼高，是否有我 10/25 16:14
→ Bennyhome: 而且南港沒學區，高中排名在雙北也在很後端，就是位置 10/25 16:14
→ Bennyhome: 太偏又太無聊。 10/25 16:15
→ Bennyhome: 在市區唸書，多有趣 10/25 16:15
→ x46824682x: 有我沒看到的地方 10/25 16:15
→ LINPINPARK: 他那裡就像早期內科啦，不是傳統市中心的概念 10/25 16:16
推 LINPINPARK: 回x4 那邊生活機能強又在地文教老錢換屋潮 10/25 16:17
→ LINPINPARK: 學區也很強，老台北人喜歡的區域 10/25 16:18
推 timmer: 我個人也是在找機會把學區換成中正金華，不知道有沒有機 10/25 16:19
→ timmer: 會就是了。 10/25 16:19
推 Hack: 人口外流不是只有南港喔 整個台北各區人口都是負成長的 而南 10/25 16:23
→ Hack: 港以前是工廠 人口偏少也正常 10/25 16:23
推 timmer: 可因為就是以前是工廠，把工廠遷移後才會大片土地可以蓋 10/25 16:24
→ timmer: 。 10/25 16:24
推 Hack: 現在建設起來 但房價也漲不少 未來戶數要增加應該也不容易 10/25 16:25
推 kensmile: 南港現在新建案，商辦還比住宅多 10/25 16:25
→ kensmile: 尤其是財團都更改建 10/25 16:25
→ Hack: 對啊 這是南港優勢 整合相對容易 10/25 16:26
→ kensmile: 吸引就業人口未來幾年大成長 10/25 16:26
→ kensmile: 南港展覽館站已經是北捷前20大車站 10/25 16:26
→ kensmile: 每日進出5.5萬人次 10/25 16:27
→ kensmile: 南港站4.5萬人次 10/25 16:27
推 phenom42: 如果你是說要遷政府機構的話50年內看不到 10/25 16:28
→ LINPINPARK: 南港有一個隱憂就是太長 他整個區域是狹長 10/25 16:28
→ kensmile: 南港國家生技園區，很有潛力 10/25 16:29
→ LINPINPARK: 南港調車場改建案到南港展覽中心有3.7公里 10/25 16:29
推 EvilJustice: 現實一點，這要時間 10/25 16:29
推 muya318: 南港不能單獨看，要連著左邊的信義一起看，南港有無敵板 10/25 16:29
→ muya318: 南線與高鐵就是超強優勢，變市中心是不太可能，但應該會 10/25 16:29
→ muya318: 是未來十年最快速起飛的 10/25 16:29
→ LINPINPARK: 一樣距離放在北市 市政府站到善導寺站 已經橫跨三個 10/25 16:30
→ LINPINPARK: 商圈，所以我認為南港以後還會分 西南港 東南港 10/25 16:30
→ joe2: 看不到北市府想要轉移重心去北投士林 10/25 16:31
→ LINPINPARK: 西南港以調車場為主會跟松山商圈和廣慈商圈縫合 10/25 16:31
→ kensmile: 以前也覺得南港雜亂，要怎麼改變，事實就是可以 10/25 16:31
→ LINPINPARK: 中南港大概流行音樂中心和世界明珠這一帶 10/25 16:32
→ kensmile: 財團敢花錢投資，一定ok 10/25 16:32
推 marinsky: 先轉到南港在重劃一下北車周遭吧 10/25 16:33
→ LINPINPARK: 東南港就是LALAPORT 中信總部 展覽館和高鐵 10/25 16:33
→ kensmile: 主要是南港內湖本身有豐沛的就業 10/25 16:33
→ kensmile: 南軟就有2萬多人 10/25 16:34
→ LINPINPARK: 東南港目前房價已經上去一波，中南港快落成，西南港 10/25 16:34
→ LINPINPARK: 基期最低，是有肉的地方 10/25 16:34
推 clecer: 不可能，南港太遠 10/25 16:35
→ kensmile: 國家生技園區，默默已經有近3000人就業了 10/25 16:36
推 x46824682x: 謝謝板友回復 10/25 16:36
推 jerrry: 西南港確實 潛力大 基期低 10/25 16:38
→ kensmile: 生技股一堆大廠都在南港，內湖 10/25 16:38
→ kensmile: 如藥華藥，保瑞 10/25 16:39
推 LINPINPARK: 對啊，之後會有更多上市櫃總部入住 10/25 16:39
推 timmer: 南港比內湖交通好多了，光是運量文湖線和板南線就差很多 10/25 16:43
→ timmer: ，加上內湖進到台北市中心都要過橋，內湖上下班尖峰時間 10/25 16:43
→ timmer: 在橋附近塞半個小時一個小時都是常態。但是南港不用過橋 10/25 16:43
→ timmer: ，輸運方面就會差很多。 10/25 16:43
→ kensmile: 衛生署，及藥事檢驗，都在南港，加上中研院 10/25 16:45
→ kensmile: 生技領域這塊，南港獨強 10/25 16:46
推 timmer: 不過中研院那邊太裡面了，中研院國家生技園區那邊是自成 10/25 16:46
→ timmer: 一區，要出來其實不太方便。 10/25 16:46
推 LINPINPARK: 同意，進台北其他區域 捷運藍線 市民大道 忠孝東路 10/25 16:46
→ kensmile: 再10年，生技從業人員會增加好幾倍 10/25 16:47
→ LINPINPARK: 三條動脈東西向運輸量會比內湖過橋好很多 10/25 16:47
推 wu7477: 士北科內科南軟以後都會串聯起來，主要是北台灣最後一塊大 10/25 16:48
→ wu7477: 面積平坦素地離市區近的優勢。 10/25 16:48
→ timmer: 我有一次下午6點半推我女兒坐嬰兒車搭車要從內湖ikea回家 10/25 16:49
→ timmer: ，成美橋附近塞了一個小時，還過不了橋。 10/25 16:49
推 bluesky3330: 應該還是沿南港-北車這一線橫貫為主 基隆河以北太難 10/25 16:49
推 meg97: 國家生技園區對上班族來說交通不是很友善 捷運要再轉公車 10/25 16:50
推 wu7477: 士北科周遭醫院有榮總振興新光護大陽明和信..密度很高 10/25 16:50
推 timmer: 但是士北科那邊要進台北市區交通還是沒那麼方便，個人感 10/25 16:52
→ timmer: 覺南港北車那邊都發展後，才會輪到士北科。 10/25 16:52
推 timmer: 不過台北市那麼小遲早會把空地都蓋完，只是花多少年的問 10/25 16:55
→ timmer: 題而已。 10/25 16:55
推 LINPINPARK: 講一個小缺點 紅線很難在挖下去東延了 10/25 16:56
→ LINPINPARK: 如果 能挖過去到中研院 啊哈哈 10/25 16:57
