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※ 引述《domplway (寶寶貝)》之銘言: : 短期本來就各種因素導致資產波動,只用薪資去推論真是萬萬萬萬萬不可,好資產長期上 : 漲概念倒是沒錯 好資產短期會撐得住 但長期來看不管好壞資產都會漲 這是廢話 長期了話連養樂多王子麵都在漲 這種東西怎麼可能有三小進步還是品質提升 所以漲都是漲通膨的 如果連王子麵都在漲 一塊土地一間房子在怎麼爛 是要跌甚麼?? : : 這些一無是處的人 : : 不用讀書 不用進修 : : 不用去取得任何證照 : : 不用拿到任何專業技能 : 這個言論真的母湯,拿著資本主義的好處,罵著承受資本主義苦果的人 : 如果沒那些你所謂一無是處的人做著一般人不想做的工作,這社會沒那麼舒適,可能公廁 : 比現在更髒,路上垃圾更多等等等… 我承認我這樣發言有點極端 如果有版友覺得被冒犯 我在這邊道歉Orz 到我要強調甚麼? 任何人都不該去領基本工資! 你光會開車就好 任何一種司機都不可能用基本工資請地到 不管是開計程車 開客運 這些司機怎麼可能領基本工資 更不用說開大卡車連結車 那薪水都嚇嚇叫 光有駕照就不該領基本工資了 我就不懂為什麼還這麼多人甘心去領基本工資 然後大家幫他們叫屈??? 到底是有多委屈??? 我出社會將近二十年來沒有一年過年可以放完整年假 不是在醫院值班就是在診所上班 我們就不委屈?! 高收入就是辛苦換來的 不然呢???? : 依照你的邏輯,基本工資漲50%,我房價不要求多也漲50%就好 : 中產有房子沒問題吧?房價一千萬下去漲,基本工資年薪34萬下去漲,那持有資產就贏爛 : 啊,哪裡靠近底層,明明就遠離底層,拿薪資在跟基本工資比是把思維做小了 中產有房子只是讓你減緩流向底層 沒房子純租屋的中產 十年來虧超大 根本嚴重向下沉淪 簡單說啦 一個社會運作就是需要"底層" 中產以前會爽就是因為相對於底層 他收入很高 公務人員普考 起薪三萬八 以前陳水扁時代基本工資17280 你當公務人員薪水就是基本工資兩倍起跳 當然好棒棒 現在呢? 普考起薪還在三萬八 問題是後年基本工資就要破三萬了 你考個公務人員進去 薪水才比基本工資多不到30% 靠杯 這不是底層等級的薪水是甚麼???? 這個國家已經搞到 考試進去做公務員當社會底層???? 你今天國家拼命提高基本工資 十年來提高了將近40%!! 結果社會上其他中產階級薪資漲幅跟不上 更可笑的是連公務員薪資漲幅也跟不上 根本大家集體向底層沉淪!! 你先問問你自己 你的薪水跟十年前比 有沒有漲40%? 沒有了話 你們就在向底層邁進阿~~ 那你說要怎麼減緩向底層流動? 對 中產階級的房子就是中產階級的浮木!! 你十年前買一間1000萬 十年後現在值2000萬 你薪水漲不到40% 沒關係 十年來你房子就幫你賺了1000萬!! 一年一百萬 這不就補足了沒漲足的薪水?? 一堆財商很低的會嗆我 房子不賣又拿不到錢 對阿 所以拿去賣阿 你老了 缺錢退休 就把房子拿去賣一賣 到時候那間起碼值三千萬甚至四千萬 你有四千萬現金在手還怕沒地方住???? 到底在公三小XDDD 所以在怎樣都該買房好嗎!! 沒有房子的中產階級 只會被不停調漲的基本工資淹沒 注定要向下流動的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1730685146.A.1AC.html
fluffyradish: 事實總是傷人 11/04 09:55
grace520909: 尊重個人命運,放下助人情節啦~~ 11/04 09:56
foda: 到時候雞排可能都 300 塊了,4000 萬還是底層呀 11/04 09:56
那些租屋好棒棒的到時候連四千萬資產都沒有 然後要面對套房月租四萬的世界 快笑死 勸人家買不如租的根本再害人 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 09:58:30
iwei0930: 脫口說出受資本主義之苦就知道沒救了 11/04 09:58
vict1: 現實是連租金也漲很多 就跟美國連租都租不起都可能發生 11/04 10:00
那些鼓吹買不如租的就是過太爽 台灣過去長期租金行情太穩定 現在基本工資 電價 還有再來碳費 整個物價都要噴噴 租金也噴噴之後 那些買不如租的就會知道痛苦了
marcowang: 雖然傷人 但很實在的分析 11/04 10:01
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:02:30
wang56: 寬限期內不會漲價,新青安首購拿一堆頭期款出來套牢幹嘛? 11/04 10:05
wang56: 跟本讓新青安族群去接盤讓投資客下車 11/04 10:05
pz5202: 推推! 11/04 10:06
wang56: 這些被套牢的首購,也沒其他資金投資,只能努力工作永遠 11/04 10:06
wang56: 翻不了身 11/04 10:06
qqphor: 推一下,那個寶寶貝篇說不出來的怪 11/04 10:07
pz5202: 每班都有第一跟最後一名,結果不鼓勵大家向第一名 11/04 10:10
pz5202: 看齊,反而是鼓勵大家往最後一名方向前進 11/04 10:10
pz5202: 最後一名很可憐,所以直接加20分?! 11/04 10:10
jeromeshih: 這就回到一個議題,是否要移入移民來承擔這部分,因為 11/04 10:13
jeromeshih: 不少國家就是這樣做 11/04 10:13
本來就該這樣啊!!! 你不想要國民當底層 那你就輸入移民當底層阿 日本美國都有永居權的設計 永居權的設計就是讓這些移民沒有投票權 因為他們不是公民 就沒有投票權 就不會影響到政策 就不會影響到本國公民的利益 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:14:57
aq2272353712: 40總是這樣,不然給50好惹 11/04 10:14
jeromeshih: 因為即使出國工作,有可能是能力好能領較有競爭力薪水 11/04 10:14
jeromeshih: ,導致居住品質提升,不然對於國外來說,這就是貢獻本 11/04 10:14
jeromeshih: 國稅收 11/04 10:14
jeromeshih: 如果沒累積資產,這情況又更明顯 11/04 10:15
pz5202: 然後最後一名覺得20不夠,要再加20 11/04 10:15
pz5202: 結果加一加 補助領一領 搞不好比中產還更多 大家都 11/04 10:19
pz5202: 來躺平好了 11/04 10:19
Taiwanwolf: 就是分享太多浮木才讓房市漲超過通膨 11/04 10:20
bornwinner: 拼命調基本工資真的是在殺中產 11/04 10:21
jeromeshih: 然後假設中產跟基本薪原本月收比例是4B:2B, 經過調薪 11/04 10:21
jeromeshih: 變成5B:3B, 在月收拉近的過程的確會因為可支配所得相 11/04 10:21
jeromeshih: 對下降影響生活品質,因此如果沒有額外資產的確可能會 11/04 10:21
jeromeshih: 受影響 11/04 10:21
pz5202: https://i.imgur.com/Fso0tFX.jpeg 11/04 10:23
pz5202: https://i.imgur.com/fCwrTvx.jpeg 11/04 10:23
pz5202: https://i.imgur.com/MKh8Dgh.jpeg 11/04 10:23
as6633208: 基本工資漲=房漲,政府可以邊喊打房邊漲基本工資,實際 11/04 10:28
as6633208: 上還是房市利多,不過公務員普考確實也是很多沒專業的 11/04 10:29
as6633208: 人的選擇,薪資靠近底層也是不太意外,但觀感還是不好 11/04 10:29
as6633208: ,畢竟一個考試進去的職業,領得跟沒專業的差不多,沒 11/04 10:29
as6633208: 專業的薪資漲幅還高過公務員,鐵飯碗快變成木飯碗了 11/04 10:29
鐵飯碗就是快被鐵鏽鏽穿了 所以各縣市公務人員現在大缺阿 快笑死 叫人考試進去領社會底層等級的薪水 這國家在想甚麼啦 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:30:11
alexstag: 酸:誰叫你愛賺錢,過年還要上班 11/04 10:32
as6633208: 剛剛隨手查一下,行政院最新公告2025基本薪資又漲4% xD 11/04 10:33
明年28000 沒意外後年會一口氣漲破三萬達成蔡英文政見 其實每年漲4% 五年就20%了 五年後怎麼看物價都會比現在貴 房子要更便宜 有這回事???
dophin332: 也對 該設計永居權了吧 11/04 10:34
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:39:03
as6633208: 106年20,008,114年28,590,(當期-前期)/前期 *100= 11/04 10:39
as6633208: 42.8%,8年來增加42.8%,8年薪資成長少於42.8%的都是往 11/04 10:39
as6633208: 底層邁進 11/04 10:39
超慘阿 基層公務員最慘 八年前三萬八 基本薪資才兩萬 比基本工資高90% 明年開始高不到30% 基層公務員領的薪水已經快變社會底層了QQ ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:41:05
jaricho: 吐司大 吐的是實話 推 11/04 10:40
jaricho: 前一篇反駁吐司大的 竟然是設定中產有房的前提 呵呵 結論 11/04 10:43
jaricho: 竟然還是抓有房房產增值的浮木來設定不會向下沉淪. 那不 11/04 10:43
jaricho: 就代表沒買房的中產就是向下沉淪. 11/04 10:43
cblade: 現在就是較辛苦中高薪的工作,一堆人不愛幹,坐辦公室搶翻 11/04 10:44
alexstag: 沒買房怎麼會是中產… 11/04 10:46
批踢踢一堆中產一值鼓吹買不如租耶 這些人就是自以為租金長期一攤死水 快笑死物價都準備噴噴了 租金最好不會噴 等他們以後面對套房月租四五萬的世界 就知道當初堅信買不如租有多蠢 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:47:54
jeromeshih: 其實房屋在散戶手上,反而租金會受持有者不同想法影響 11/04 10:50
jeromeshih: ,如果都集中到法人或較專業出租的自然人,就可能會用 11/04 10:50
jeromeshih: 投報率來估計,這樣就會走向歐美租屋門檻越來越高情況 11/04 10:50
cblade: 現實很多沒房的第一心願都是想買房,空方也是希望房價崩 11/04 10:51
cblade: 買便宜的房 11/04 10:51
我是覺得先求有再求好 住多遠都沒關係至少先買一間自己的 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:53:42
jerrylin: 為啥你會覺得養樂多王子麵是壞資產? 11/04 10:57
jerrylin: 你的認知根本有問題 11/04 10:57
這東西不叫做資產啦到底在吵甚麼啦 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 10:57:50
jerrylin: 所謂的壞資產 應該是賠錢的東西 11/04 10:58
jerrylin: 你真確定賠錢貨長期下來也會漲嗎 11/04 10:58
除非價值完全消失 才會是真正的賠錢貨 好比下市下櫃公司被清算的股票 至於不動產 土地放在那邊是不會消失的 所以為什麼對已經一無所有的人 擁有自己的土地和房子很重要 不然真的就一無所有了
alexstag: 中產就跟「小康」一樣,根本沒定義,自己覺得是就 11/04 10:59
alexstag: 是,或是國家說你是就是… 11/04 10:59
leadergod1: 公務員是被一些無腦長官的冗事害的,行政效率極差無 11/04 10:59
leadergod1: 比,一堆電腦連SSD都沒有,慘到不行,不然育嬰、年假 11/04 10:59
leadergod1: 請好請滿,也是爽過,公務人員少,是因為外面現在真 11/04 10:59
leadergod1: 的比較好過,算是好事,不然看對岸搶破頭要進去當公 11/04 10:59
leadergod1: 務員,然後整個社會一起向下沉淪,也是一起悲劇而已 11/04 10:59
alexstag: 最早美國好像是有房有車才算中產… 11/04 10:59
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 11:01:41
as6633208: 租屋投股派比較多主張房產只勝在強迫繳款的習慣,如果 11/04 11:01
as6633208: 可以拿同樣的習慣投0050,扣掉稅股贏 11/04 11:01
這個盲點都是因為台灣過去物價和租金太穩定 長期不漲 你去試算一下假設租金行情也跟著基本工資 每年4%漲幅 你試算就知道租屋四十年有多恐怖
speculator: 辛苦考公務員結果賺沒外勞多 真的慘 11/04 11:01
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 11:02:39
jackself: 原Po說得很好 底層就節育吧 生小孩是罪過 11/04 11:05
jaricho: 最底層其實在台灣目前是正在拉進與中產的距離 基本工資年 11/04 11:09
jaricho: 年上漲 目前又開放買房政策綠燈給底層 其實不管加薪幅度 11/04 11:09
jaricho: 和買房政策都是相對利於底層的 11/04 11:09
pz5202: 73F 再怎麼有利 沒住上大安區的房子 這讓利永遠不 11/04 11:12
pz5202: 夠 11/04 11:12
cedric1982: 沒錯,兩千萬房五年後就漲到兩千五啦 11/04 11:13
cedric1982: 房價未來每年都漲5%,拼死也要上車 11/04 11:14
cr00se: 整天中產中產掛在嘴邊,三四萬就不是中產,時代科技進步 11/04 11:16
cr00se: 公務員那些糞事就是那個價好嗎,要不努力充實一下做科技 11/04 11:16
cr00se: 業資通訊== 11/04 11:16
cr00se: 如果公務員調薪起來也是現在的高薪仔來搶,本來考得上就 11/04 11:16
cr00se: 乖乖滾回去底層== 11/04 11:16
cedric1982: 漲5%,1.獲利了結,2.增貸去炒股 11/04 11:16
cr00se: 低薪仔要有自知之明不要領葛三四萬自以為中產在那邊哭== 11/04 11:17
cr00se: 年薪沒破百都是不夠努力好嗎== 11/04 11:17
mcgrady12336: T醫生除了黑++小三之外講話都很中懇啊 11/04 11:35
yf7616: 實話總是傷人,推吐司大 11/04 11:36
CA1ROS: 太直接的事實就有人受傷 11/04 11:36
floatfaith: 推推推 吐司大中肯 11/04 11:40
alanjiang: 中產好可憐,還是去當底層比較蘇胡 11/04 11:41
基本工資一直漲連小三也變貴了QQ ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 11:46:42
alanjiang: 哭喔 小三所得和基本薪資成正比喔 看來當小三可以抗通 11/04 11:48
alanjiang: 膨 11/04 11:48
z5411: 底層才要升小孩好嗎 拼一波翻身 11/04 11:51
longkiss0618: 10年前1000萬的商品10年後變舊了反而要2000萬 合理? 11/04 11:55
基層工作內容一模一樣 為什麼基本工資要幫他調漲??? 他有取得新的證照嗎? 他有取得新的技能嗎? 他甚麼都沒進步 工作內容一樣 政府居然每年幫它們加薪 你都不覺得奇怪了 那房子放在那邊變貴哪有奇怪???
hahaha81: 因為新房子3000萬了 所以很合理 11/04 12:04
JKjohnwick: 醫生有什麼好委屈的,自己不去爭取的 11/04 12:17
JKjohnwick: 人家疫情的時候要你供體時艱幹嘛理他 11/04 12:18
JKjohnwick: 買不如租?台灣房東那種鳥樣,還是買房比較實在啦 11/04 12:19
klwei: 完全同意你 11/04 12:23
alotofjeff: 工作12年薪水漲400%,認真真的必須是一種文化 11/04 12:38
piliwu: 新竹端盤子都40k普考38k笑死人 11/04 12:41
TeamFallBack: 很傷人 但是事實 11/04 12:54
tbiarenas: 只要沒通縮所有東西只會越來越貴 11/04 13:41
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 14:07:59
zuchen: 靠夭幹公務員每年加薪幅度都輸基本工資,爛公職遲早變底層 11/04 14:13
jeromeshih: 公職因為穩定性跟傳統印象,還是會有人去做,只是素質 11/04 14:31
jeromeshih: 可能會跟以前有差 11/04 14:31
jeromeshih: 不過現在勞動人口減少,時間其實成本提高,讓更少人花 11/04 14:32
jeromeshih: 時間在考試也可能是一種方式 11/04 14:32
chouvincent: 讚 感謝賴總統力挺年輕人買房 11/04 14:36
u9313091: 這幾年公務員都有調薪,普考有四萬多 高考5萬多了,不過 11/04 15:01
u9313091: 要買房還是很難 11/04 15:01
普考起薪 41700 基本薪資後年就30000 有差很多???? 根本和底層相去無幾的低薪 ※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/04/2024 15:03:54
QDR18: 不是 原本那篇就講得很清楚了啊 11/04 15:24
QDR18: 然後我也常常聽不懂什麼紙上富貴 本來價值就會隨著時間流 11/04 15:25
QDR18: 動而改變 現金也是啊 11/04 15:25
mitsloanboy: 一直調高基本工資就是前八年那種左膠白痴政府的德政 11/04 15:50
mitsloanboy: 啊哈哈,硬搞個有做事的樣子而已 11/04 15:50
APC: 笑糬,考公務員又沒有保底社經地位 11/04 16:00
antigidu: 之前還把公務員妖魔化 砍他們退休金 11/04 16:05
wed3qla: 起薪還要再扣退撫呦,離基本薪資更近 11/04 16:40
KrisNYC: 我發現醫生的共通點就是抓重點能力都很好 11/04 17:00
KrisNYC: 真的不愧是被各種考試篩選15年出來的菁英 11/04 17:01
Annis812: 主要房子不該賣超過薪資太多 幸福遞減 11/04 21:02
physicsdk: 台灣真的就是在讓低端去當公務員癱瘓整個公家單位體系 11/05 07:32

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