→ toto123: 我之前也有發問 為什麼不能大量進口外勞讓台灣人爽呢 11/06 11:47
推 CharleneTsai: 確實 家事外勞也該開放 11/06 11:48
推 fakeimage: 供應商的工廠之前快撐不下去也是靠逃逸外勞續命 11/06 11:51
推 Nemophila: 這小島再塞個五百萬人也沒問題 11/06 11:52
推 jamo: 台灣人不是死腦筋，而是政府政策規定如此，台灣人平常有誰會 11/06 11:53
→ jamo: 去在乎外勞要不要領最底薪，有沒有人權，這些東西說穿了還不 11/06 11:53
→ jamo: 就是平常媒體怎麼報，台灣人就怎麼聽! 至於為甚麼台灣要對外 11/06 11:53
→ jamo: 勞講平等，講人權? 現在講外勞還叫歧視，要改稱移工。 呵呵 11/06 11:53
→ jamo: ，台灣近幾年是怎麼走到這個地步的~有空的時候可以想一想XD 11/06 11:53
推 misshand: 台灣不開放外勞我猜測是因為台灣建國的問題啦 11/06 11:53
推 CharleneTsai: 所以現在有些工運團體在鼓吹罷工才能提升台灣勞工 11/06 11:53
→ CharleneTsai: 待遇 其實根本沒看透資本主義運作的本質 11/06 11:53
→ misshand: 近代國家都以民族國家的論述建國 11/06 11:53
→ misshand: 林媽利他們搞半天，就是想要產出一個「台灣人」族群 11/06 11:53
→ misshand: 結果現在開放外勞稀釋「台灣人」的人口比重 11/06 11:54
→ misshand: 那「台灣人」要怎麼建立「台灣」民族國家？ 11/06 11:54
推 alexstag: 外勞跟建國哪有關係…永居沒有投票權 11/06 11:54
→ alexstag: 血統論那套已經被證實有很多問題 11/06 11:55
→ misshand: 歐美討論少子化，他們害怕的是拉美裔跟非裔人口大幅上升 11/06 11:55
→ misshand: 比白人還多，這樣要怎麼維持原有的民族國家？ 11/06 11:56
→ misshand: 比方說法國未來穆斯林變主力人口，那法國還是那個以「法 11/06 11:56
→ misshand: 國人」為主的「法國」嗎？ 11/06 11:56
→ buffon: 執政黨是要開放外勞的 八卦版拼命反對 11/06 11:56
→ buffon: 原來八卦板都是台獨份子XDDDDDD 11/06 11:56
→ bnn: 壓榨非法勞工 然後你家被零元購 車被砸 槍擊每一天 好喔 11/06 11:59
推 jeromeshih: 不只這樣，歐美對於外國正職工作還有較高稅率，所以非 11/06 11:59
→ jeromeshih: 法移民提供勞動，有正職收入的政府抽稅，這樣政府才有 11/06 11:59
→ jeromeshih: 額外福利提供給本國人民 11/06 11:59
推 Csir: 希望外勞來台灣燒殺擄掠本地人 11/06 12:00
推 metam: 中東新加坡那才叫把移工當垃圾 11/06 12:00
→ Csir: 台灣被滅國正好而已 11/06 12:01
→ IBIZA: 執政黨是主張外勞跟基本工資連結的 11/06 12:03
推 piliwu: 重點是要跟最低工資脫鉤 11/06 12:03
推 Nemophila: 不講移工講移民 你把移民門檻降低 回來台灣的 搞不好還 11/06 12:03
→ Nemophila: 是陸港華人最多 11/06 12:03
推 fakm: 阿拉伯國家靠石油發財壓榨外勞比較不能比 西歐美國就都是 11/06 12:03
推 hortl233: 零元購得原因去查一下好嗎，在那邊當井蛙XD 11/06 12:04
推 CIIIO: 4 推快點開放外勞 不然PR一直往下 11/06 12:05
推 hortl233: 德州的竊盜重罪標準比加州低啦，你有聽過德州零元購嗎 11/06 12:05
推 jumilin927: 不要開放印度的都樂觀其成 11/06 12:06
→ jumilin927: 都少子化了 本來就要多開放移工 11/06 12:07
推 zzz50126: bnn在共三… 新加坡有發生這些事？ 11/06 12:07
推 hortl233: 早就講富裕生活就是妥妥的剝削鏈，還在那邊搞什麼本勞 11/06 12:08
→ hortl233: 外勞薪資掛鉤，真不知道自己有幾兩重 11/06 12:08
推 JOHN117: 越南已經經濟崛起了 11/06 12:08
→ IBIZA: 越南這幾年很慘... 11/06 12:09
推 hortl233: 越南這幾年打貪打到經濟崩盤好咩 11/06 12:10
推 Innofance: 開放外勞才是正確的，八卦那邊就是見不得台灣好 11/06 12:10
推 F93935: 越南經濟崛起 連電都不夠用了 還崛起 11/06 12:10
→ F93935: 整天吹泰國贏台灣越南崛起的都是沒用腦思考的 11/06 12:11
→ Innofance: 政府未來大概也會比照日本逐步開放服務業外勞，這是現 11/06 12:11
→ Innofance: 在的趨勢，也是少子化跟高齡化的高度發展國家面臨的必 11/06 12:11
→ Innofance: 然結果 11/06 12:11
推 leocat: 不要開放中國跟伊斯蘭國家的就可以，那是人類中的癌細胞 11/06 12:12
→ Innofance: 打錯了，八卦不是見不得台灣好，是怕被搶工作XD以後連 11/06 12:12
→ Innofance: 保全都沒得站了怎麼辦 11/06 12:12
推 drea: 聽說新加坡也是這樣搞，一堆馬來西亞仔在做低端工作 11/06 12:13
→ Innofance: 印尼是伊斯蘭國家ㄛ，科科 11/06 12:13
→ IBIZA: 八卦是真正逢綠必反 11/06 12:14
推 flexin: 本來就弱肉強食,只有溫拿空空在那邊高大上,站著說話不腰疼 11/06 12:14
→ IBIZA: 就跟政黑大部分是反過來一樣 11/06 12:14
→ Innofance: 如果開放中國人進來八卦保證舉雙手雙腳贊成信不信 11/06 12:14
→ flexin: 八卦版每個都PR99當然沒辦法苦民所苦 11/06 12:14
→ IBIZA: 綠的會開放? 你不是講廢話 11/06 12:15
推 samarium: 低能卡看到印度外勞要來就大量造謠然後發動民粹上街 11/06 12:16
推 therockwx: 資產階級都希望開放外勞啦，能用更低成本賺錢，爽上加 11/06 12:16
→ therockwx: 爽，就一堆低端八卦仔怕得要死 11/06 12:16
→ IBIZA: 低能卡也是高比例雜草 11/06 12:16
推 hortl233: 八卦就變色龍啦，哪個顏色當政就反誰。政黑才是對綠 11/06 12:17
→ hortl233: 獻上至死不渝的戀愛 11/06 12:17
推 york1987: 反對開放是因為那白癡的保障外勞基本薪資 11/06 12:17
→ IBIZA: 八卦現在就一堆低能草啦 才不是誰當正反誰 11/06 12:18
推 hortl233: 本勞外勞薪資掛鉤，是我看過最白癡的政策，沒有之一 11/06 12:18
推 heinztzeng: 小草可能怕印度人和他們搶工作搶女人 11/06 12:18
→ IBIZA: 八卦的陣營變動 其實是人群移動 而不是同一群人一下支持藍 11/06 12:19
→ IBIZA: 一下支持綠 11/06 12:19
推 Innofance: 台灣現在外勞數量還是太少，而且薪資掛勾本勞也很智障 11/06 12:20
→ Innofance: 。如果有大量合法的低薪外勞，雇主也不會去選擇抓到會 11/06 12:20
→ Innofance: 被罰的逃逸外勞，這樣也可以間接減少逃逸外勞的數量 11/06 12:20
→ IBIZA: 而且通常都是政黑外逃引發版圖變動 11/06 12:20
→ toto123: 這樣最大問題是台灣很多勞工會根本沒工作 11/06 12:20
→ toto123: 財團一定喜歡 成本更低了 11/06 12:21
→ IBIZA: 勞工不會自己雇外勞當老闆喔 11/06 12:21
→ IBIZA: 怎麼永遠底層思維 11/06 12:21
→ Innofance: 台灣是一對工作沒人要做好不好XD 11/06 12:21
→ Innofance: *一堆 11/06 12:22
→ IBIZA: 外勞大量引進 現在的底層台籍勞工 就自己雇外勞當老闆 差 11/06 12:22
推 hortl233: 靠邀缺工不是喊很兇，怎麼突然變搶工作？ 11/06 12:22
→ IBIZA: 一點的 也可以當外勞的工頭 11/06 12:22
→ IBIZA: 怎麼會老是想說會競爭不過外勞? 11/06 12:22
→ hortl233: 台灣警察人數7萬5，逃逸外勞8萬8，比警察還多 11/06 12:23
→ IBIZA: 會覺得自己連外勞都競爭不過 真的是魯到底 11/06 12:23
推 fluffyradish: 八卦那群領三四萬五毛底薪的低端當然怕外勞跟他們搶 11/06 12:23
→ fluffyradish: 工作整天散播焦慮 11/06 12:23
推 jeromeshih: 樓上，現在都缺工，而且跟工作意願也有關，就算都讓外 11/06 12:24
→ jeromeshih: 勞離境，還是會有工作缺人結果有人不想做某些工作 11/06 12:24
→ IBIZA: 偉大的帝國 都是建立在奴隸的基礎上 不給外勞當 就是自己 11/06 12:26
→ IBIZA: 要當 11/06 12:26
八卦是美國是人類歷史上使用最多奴隸的國家
這維基百科有寫的
不易外
以前埃及羅馬波斯蒙古
其實奴隸死亡率高
蓄奴不容易
美國建國時期醫學已經很進步了
抓黑奴又有效率
所以美國根本也是靠奴隸在建國
→ jeromeshih: 工作累但高薪 -> 說沒cp值 11/06 12:26
→ jeromeshih: 工作普通但薪水普通 -> 待遇還是不夠好 11/06 12:26
→ jeromeshih: 工作輕鬆但低薪 -> 說待遇不好沒發展 11/06 12:26
→ jeromeshih: 工作累又低薪 -> 這種工作更難找 11/06 12:26
→ jeromeshih: 但工作就是一體兩面，很難有完美工作 11/06 12:26
推 YAYA6655: 台灣基本工資爽到外勞 11/06 12:26
→ IBIZA: 美國人的富裕 就是建立在奴役本土非法移民跟亞洲代工廠奴工 11/06 12:27
→ Innofance: 其實這些逃逸的很多都是流向那些沒辦法合法請外勞的工 11/06 12:27
→ Innofance: 廠或是農地，如果放寬合法外勞限制+薪資脫鉤，逃逸外 11/06 12:27
→ Innofance: 勞的優勢就不復以往，就會逐步減少 11/06 12:27
→ IBIZA: 台灣人的富裕 也是一部分建立在奴役中國跟東南亞移工 11/06 12:27
推 hortl233: 台灣主流社會就假掰的太多，核能、產業發展、勞工 11/06 12:28
→ hortl233: 政策都是 11/06 12:28
→ Innofance: 現在法規限制太多，一下卡比例、卡業種、卡申請資格， 11/06 12:28
→ Innofance: 一堆真的有需要的產業請不到合法外勞只能用逃逸的 11/06 12:28
→ IBIZA: 核能的假掰是建立在假裝核能成本很低 11/06 12:28
→ hortl233: 台灣如果沒那9萬非法勞工，認為會如何？ 11/06 12:29
→ IBIZA: 現在全世界只有中國還覺得新建核能合成本 11/06 12:30
推 jeromeshih: 不過台灣主流社會還是比較偏建制派且中間偏右，跟歐美 11/06 12:30
→ jeromeshih: 不少偏左的政策比相對還算好 11/06 12:30
※ 編輯: Tosca (114.27.201.168 臺灣), 11/06/2024 12:31:24
→ toto123: 核能遲早會恢復 金主不能接受 11/06 12:31
→ IBIZA: 第三代核能已經出局 11/06 12:31
→ IBIZA: 核能除非新技術能商業化 不然沒有復興的機會 11/06 12:31
→ IBIZA: 那些四五十年的第二代核電 真的繼續用下去 10年一次核災 11/06 12:32
→ IBIZA: 不意外 11/06 12:32
→ IBIZA: 第二代核電就是有安全疑慮 才會把第三代搞到這麼貴 11/06 12:33
→ IBIZA: 結果現在第三代不合成本 又回去重啟四五十年的二代核電 11/06 12:33
→ IBIZA: 從1970年代到現在 二代電廠三次大型核災 基本上就是十年 11/06 12:33
→ IBIZA: 一次 用老舊機型 搞不好頻率更高 11/06 12:33
→ IBIZA: 二代電廠延役就是在賭十年一次不是這一座 11/06 12:35
推 itwt: 開放印度人來明明就是天大的好事，結果八卦版在那邊鬧 11/06 12:36
→ jack90352: 底層89 11/06 12:39
→ handsometai: 邏輯正確！ 11/06 12:44
推 quiet93: 貧富差距比較少的國家，真的比較爽 11/06 12:44
推 jaricho: 土司大說的是事實 但實話總是傷了左膠的心 11/06 12:45
推 Brioni: 領三四五萬底薪的可是超過500萬人喔，政治面又不是看前1% 11/06 12:46
→ Brioni: 的人想要啥就是啥 11/06 12:46
推 chimouse: 只能推了 一堆底層難怪是底層 11/06 12:46
推 Annameatball: 照你意思台灣黑道只能靠海外黑道來治 11/06 12:48
推 Brioni: 至於核能，芬蘭去年剛啟用一座核能，瑞典正在計畫新機組， 11/06 12:49
→ Brioni: 再觀察看看吧 11/06 12:49
→ IBIZA: 芬蘭那個就是花了三倍預估造價造的 11/06 12:52
→ mitsloanboy: 頂層醫師嫁給富二代上市公司小開資產階級，擁有台大 11/06 12:52
→ mitsloanboy: 總院高尚頭銜當主治，薪水當零用錢，底層醫師出來開 11/06 12:52
→ mitsloanboy: 業搏個翻身下一代可以去波士頓讀書華爾街回來搞台北 11/06 12:52
→ mitsloanboy: 天空塔，大概是這樣吧！ 11/06 12:52
→ IBIZA: 這個就是第三代核能的問題 為了安全性 系統太複雜 客製化程 11/06 12:52
推 dophin332: 該規劃永居權了吧 11/06 12:52
→ IBIZA: 度太高 造成時程延宕 預算超標 財務崩潰 11/06 12:53
→ mitsloanboy: 開放印度又不止八卦版鬧，台女也會怕好嗎……還自發 11/06 12:54
→ mitsloanboy: 群組反對勒大家可怕了 11/06 12:54
→ IBIZA: 這還是有完工的 第三代核能有一堆花了一大堆錢也沒能運轉 11/06 12:54
推 redpapa: 可以進口外勞啊 但印度人真的不要 11/06 12:56
推 mitsloanboy: 看看加拿大引進一堆印度人結果…… 11/06 12:58
推 Brioni: 今年捷克剛決標兩個反應爐，就再觀察看看吧 11/06 12:59
→ toto123: 我前幾天去家樂福已經有越南人在結帳 應該是建教合作ˇ? 11/06 12:59
→ Brioni: 反正過幾年工廠外遷，可能台灣能源成長也就緩下來了 11/06 12:59
→ Brioni: 真正需要外勞的是本地服務業跟營建業這種，工廠目前一直在 11/06 13:01
→ Brioni: 往東南亞遷，這部分反而不太需要外勞 11/06 13:01
推 Innofance: 建教合作或留學的吧，之前在服務業有看到建教合作的尼 11/06 13:02
→ Innofance: 泊爾人 11/06 13:02
→ twistfist: 你本國人犯罪抓了關關了再犯，然後你反而擔心犯罪會被 11/06 13:05
→ twistfist: 驅逐出境的外勞也是很妙 11/06 13:05
→ fluffyradish: 隱憂就是那些被外勞搶走工作的低端會作亂 11/06 13:06
推 Vinccc: 真的 開放外籍勞工來替你工作 在台灣出一點錢開一間小店 11/06 13:07
→ Vinccc: 人口多兩三成 做什麼生意都好做 只要限制移工的工作類型 11/06 13:08
→ Vinccc: 就可以了 11/06 13:08
→ nicejeffery: 確實,新加坡日本都這樣為什麼台灣不能 11/06 13:08
→ c41231717: 問題在於台灣人自己就很多低端了 移工不敢怎樣 但台 11/06 13:12
→ c41231717: 灣人會啊 11/06 13:12
→ lazarus1121: 好像很有道理，可是賺到的部分被零元購幾次不就沒了 11/06 13:15
推 c41231717: 再來台灣是少子化 未來必須依靠移民來補充勞動力 日本 11/06 13:15
→ c41231717: 現在也是慢慢走開放移民為主 11/06 13:15
推 supereva: 本來就是pr高才會爽 哪個國家都一樣 你要想的只是pr 11/06 13:16
→ supereva: 怎麼上升 薪水 房價 都是數字而已不代表啥 基本薪 11/06 13:16
→ supereva: 資就算漲到20萬還是基本薪資 永遠是pr最低的 除非有 11/06 13:16
→ supereva: 更低pr的進來你才能爽 11/06 13:16
→ supereva: 不過底層通常看不透這一點 一樣整天吵什麼什麼貴 調 11/06 13:17
→ supereva: 高基本薪資 11/06 13:17
→ supereva: 會當底層不是沒有原因的 你今天特別開課給他聽他也聽 11/06 13:17
→ supereva: 不懂 11/06 13:17
→ supereva: 今天政府回收所有鈔票重印 後面加個0 變成新新台幣 11/06 13:19
→ supereva: 月薪三萬變成月薪30萬 能改變什麼？ 11/06 13:19
推 zzz50126: 越南人也會來台灣玩啊 人家可能是遊客 11/06 13:21
→ zzz50126: 遊客很常去家樂福 11/06 13:21
推 love0819n: 台灣一堆人搶著當底層 再來羨慕歐美澳人為何過那麼爽 11/06 13:21
→ supereva: 經濟好的國家才有辦法引進人來當底層 你說治安會變差 11/06 13:22
→ supereva: 什麼的沒錯啊 那你後面的台灣人就繼續當底層吧 11/06 13:22
→ ohyakmu: 明明開放外勞就可以解決少子化、長照的問題，政府就是不 11/06 13:36
→ ohyakmu: 做 11/06 13:36
推 pz5202: 我都對移工非常好 希望他們喜歡台灣 留在台灣 11/06 13:38
推 Amulet1: 對啊 所以開放移工勢在必行 勞基法也改一改 11/06 13:40
推 pz5202: 這些為台灣這塊土地努力的 比本土在地89底層 值得 11/06 13:41
→ pz5202: 大家善待照顧 11/06 13:41
→ pz5202: 不要虐待人家 他們不來了 哪裡有便宜看護？那來便 11/06 13:42
→ pz5202: 宜工地搬運工幫忙建房子呢？！ 11/06 13:42
推 byhome: 吐司大就是這麼兇殘 11/06 13:45
推 IamJoey: 如果不是有文青在那邊要照顧移工，誰會管移工死活 11/06 13:46
推 pz5202: 台灣老闆很差啦！要不然禁用外勞，台灣人自己做啊 11/06 13:52
→ pz5202: ！ 11/06 13:52
推 javabird: 移工可以鬆綁，移民不行，一旦拿到了身份，誰還讓你便 11/06 14:02
→ javabird: 宜任用? 11/06 14:02
→ arther610326: 台灣跟美國經濟體差這麼多也在瞎扯 11/06 14:03
→ pz5202: 199F 是！那怎麼解決假結婚，連環依親 11/06 14:06
推 gssay123: 挺有道理的 我原本反對印度人進來 反正我台男 走在路上 11/06 14:16
→ gssay123: 不用怕 11/06 14:16
→ waitacoffee: 大家啥時擔心台女了?反正台女就不想生了跟誰都一樣 11/06 14:33
推 F93935: 就是要跟美國一樣非法移工多一點 沒身分的才會壓低價格。 11/06 14:36
→ F93935: 搞到現在一堆老店收起來人難請，便宜的都做不下去 11/06 14:37
推 zxc70227: 前提是管理要做到好，美國最被詬病的治安問題就是因為非 11/06 14:39
→ zxc70227: 法移工太多，台灣現在有一成移工是逃逸移工，也漸漸在各 11/06 14:40
→ zxc70227: 地開始形成治安隱患，這不解決以後問題會很大 11/06 14:40
推 arther610326: 高鐵捷運就一堆人了 我看大量開放移工又有人要靠腰 11/06 14:43
→ arther610326: 搭不上車 11/06 14:43
→ Arnol: 不管大家多努力，永遠都有底層 11/06 15:02
→ Arnol: 又不是內卷卷翻天就沒底層了 11/06 15:02
→ buffon: 台女只擔心被普信男騷擾 管你台灣還印度 11/06 15:05
推 jeromeshih: 說到印度人工作，新加坡跟美國矽谷都不少，還是那些地 11/06 15:42
→ jeromeshih: 方當時都沒考慮開放問題 11/06 15:42
→ toto123: 那個是高端印度白領吧 11/06 15:47
→ toto123: 台灣最主要是缺 勞力 底層職缺 行政文書吹冷氣很競爭 11/06 15:47
推 eeantsky: 這就是一堆左膠誤國真相 偏偏這些左膠也是低層 11/06 16:21
推 cnuhandsome: 確實如此啊 假如世界每個人都醫師工程師 出去外面餐 11/06 16:43
→ cnuhandsome: 廳吃飯誰幫你端盤子 煮菜 。有些髒活累活還是要有人 11/06 16:43
→ cnuhandsome: 做 11/06 16:43
推 fatb: 這就是階級複製的威力 11/06 17:07
推 zilkle: 呵呵台灣白癡聖母外籍移工政策最好能壓榨到移工，中間仲 11/06 17:47
→ zilkle: 介還能亂抽不管理，逃逸到沒人管，真的要幹進口人力就是 11/06 17:47
→ zilkle: 要蓋圍城給這些人住宿，先遣返且隨意僱用者同等罰金，才 11/06 17:47
→ zilkle: 有辦法達到先進國家政策，台灣已經很好管國境了 11/06 17:47
推 planta: 正解，看過馬克思的資本論的都知道， 11/06 17:58
→ planta: 有錢人是怎麼剝削窮人的， 11/06 17:58
→ planta: 又要開始販賣階級焦慮了嗎？！ 11/06 17:58
推 planta: 你先想想看為什麼大創要去越南社工廠， 11/06 18:00
→ planta: 然後要把日本東西賣到台灣來？！ 11/06 18:00
→ planta: 三井lalaport為什麼一直來台灣 11/06 18:00
→ planta: 經營百貨公司？！ 11/06 18:00
→ planta: 看穿資本主義運作的真相， 11/06 18:00
→ planta: 你就知道誰剝削誰了 11/06 18:00
推 jeromeshih: 回218F，新加坡許多餐廳也是印度人啊，應該算基層吧， 11/06 18:09
→ jeromeshih: 而且新加坡還有小印度區域，代表居住人口有到一定比例 11/06 18:09
推 popcool: 沒錯，外勞本勞工資早該分開了 11/06 18:26
