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※ 引述《catd57551 (AAAA)》之銘言: : 請問一下各位先進, : 1.履保裡面的錢,理論上來說屋主過戶完了,依合約上來講應該是能動撥給賣方才對? : 2.關於過戶流程,其實之前買賣房子經驗,發現其實真的有空窗期1-2天(要先過戶才 : 塗銷抵押),對賣方保障不高(雖然都會簽本票,但無從得知買方信用及案底,以後要 : 法院判決先查?自己先徵信?) : 3.還是買方貸款銀行可以先設定完第二順位抵押後,撥款到履保專戶(不過這履保專戶 : 是貸款銀行本身的),先銀行對銀行代償完再辦理過戶,對屋主本身也有保障。 : 4.這案其實撥款也是進履保,雖然買方涉犯詐欺,但銀行能直接不撥款嗎?即便撥款理 : 也不會有損失,只是程序變繁瑣,走法拍抵押還貸款,銀行不撥等於是直接把鍋甩出來 : 民眾。 : 5.放貸銀行本身徵信是否確實,似乎是可以癥結的點,如果賣方本身可能有前科,也難 : 銀行方無過失? : 6.本案原屋主損失: : 如果貸款還有剩很多,法拍完代償完原本房貸,履保的錢如果是歸屬原屋主,那損失應 : 不是很大。 : 如果貸款剩不多,那變成是繳的房貸給被詐欺人做分配了…. : *以後難保不會有詐團用這種方式衍生出新型的詐騙手法…., : 其實地政那邊應該可以用個類似暫過戶的方式,但還是有賴法規更正。 : 還有法院此案的判決也是很怪 我回1下好了 中古屋買賣通常分3段 訂約,完稅用印,尾款 分3階段匯款到履保 尾款通常就是銀行貸款 過戶跟撥款通常是約定3天內 或5天內 那實務上 房子都是先過戶給買方 讓買方銀行設定2順位 撥款代償賣方房貸並塗銷1順位 程序就完成了 那這件衰就衰在 買方是詐欺犯 過戶後動撥前就被抓了 銀行無論如何都不可能借款給詐欺犯 所以就是過戶後不撥款 阿他1過戶後財產就被其他受害人扣押了 所以才變這樣 阿你說銀行徵信沒確實嗎? 銀行徵信也不看良民證阿 更何況很多詐騙根本沒案底 只是洗錢的人頭 這件只能說衰中之衰 慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.130.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1742694023.A.E92.html
supereva: 這能用衰來形容嗎 買方沒付錢卻取得資產 難道法院還03/23 09:51
supereva: 要幫他背書…?03/23 09:51
junior020486: 而且物權優先於債權,這個案子如果買方銀行撥款,代03/23 09:51
junior020486: 償完點交完,將來房屋拍賣也是先清償銀行的貸款,03/23 09:51
這種高風險客戶銀行一定不會撥的 而且買賣契約不拘束銀行 你撥款給詐欺犯 一撥就變呆帳 誰敢負責 銀行不要擔保品 銀行要穩定還款金流 擔保品其實不是銀行的重點 而且怎麼知道拍賣會順利 這種犯罪所得查封變數太多
junior020486: 剩的才是詐騙受害人去分03/23 09:51
chrischang: 這樣抵押權還在第一間銀行,銀行還是能法拍優先償貸款03/23 09:52
junior020486: 但是現在這個案例,買賣雙方簽定的不動產買賣契約03/23 09:52
junior020486: 書,買方違約,屬於債權債務關係,跟其他詐騙受害人03/23 09:52
junior020486: 一樣03/23 09:52
firzen48: 這個鬧劇不就跟賭俠還是妖鎳事件一樣03/23 09:55
firzen48: 法院判決復歸到交易前的狀態不就結束了?03/23 09:55
firzen48: 雖然實務上沒那麼容易03/23 09:55
spike1215: 以後房子不要賣台中人的意思嗎?03/23 09:58
※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 10:28:51
GigiBuffon: 能有錢買房的人不太會是人頭吧03/23 10:50
jemdogdog: 只能說以後我會先調查開庭和裁判書03/23 11:04
catd57551: 撥款後還有抵押品吧?銀行方就是手續複雜一點,但如果03/23 11:16
catd57551: 真的要民眾抗這幾天的風險也是不太合理,應該是整個制03/23 11:16
catd57551: 度上要調整才對03/23 11:16
lovecorgi: 有夠扯啊03/23 11:30
catd57551: 用類似暫過戶的名義03/23 11:31
catd57551: 之後雙方無問題後再轉正03/23 11:31
catd57551: 不過變成說政府方需要弄很多手續03/23 11:31
lusifa2007: 賣方抵押債務還沒清掉的狀況下 賣方直接不繳錢讓銀行03/23 11:34
lusifa2007: 去法拍房子怎麼樣?03/23 11:34
RealID2018: 這案子應該買方銀行有2順03/23 11:47
RealID2018: 就賣方銀行貸款清償,剩下給買方銀行 03/23 11:47
RealID2018: 賣方還是拿不到錢 03/23 11:48
CCWck: 現在這案子最鳥的地方就是房子被查封禁止處分,也不能法拍 03/23 11:56
CCWck: 換價,也不能回復原狀 03/23 11:56
SHANGOYANYI: 如果現行的作業流程不變前提下 透過各單位資訊系統 03/23 12:02
SHANGOYANYI: 的相互串接 讓流程中的各步驟彼此在接近的時間點做 03/23 12:02
SHANGOYANYI: 完 這樣是否就能大幅降低因時間差造成詭異問題的可 03/23 12:02
SHANGOYANYI: 能性? 03/23 12:02
petesam: 所以買賣屋要先取得良民證,對買賣雙方都有保障 03/23 12:04
a60414010299: 可是買方也要頭款先付 程序才能往下走吧?03/23 12:05
1,2期一定在履保了 只是這種爭議件 履保應該也不敢出款 而且履保出款買賣雙方都要蓋章 買方雞鴨了 也不是不能蓋 只是要去監獄對保 ※ 編輯: RealID201 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:07:59 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:09:27 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:10:00
petesam: 詐欺也可能發生在合約進行的這一段時間,賣方先過戶本就 03/23 12:10
petesam: 有問題了 03/23 12:10
賣方先過戶是買賣合約要求 基本上全台灣不動產買賣契約流程都差不多 基本上是公版了 我是覺得要解決 key還是在地政機關 可能買賣過戶要鎖一個閉鎖期 可能30天 在這個暫時狀態期間如果有爭議 就退回上1動 ※ 編輯: RealID2018 (223.136.130.98 臺灣), 03/23/2025 12:19:11
BrandonMai: 閉鎖期沒意義 這麼容易退回上一動 銀行只會把撥款時間 03/23 12:33
BrandonMai: 也延後30天 03/23 12:33
stpada: 哈哈合約如果註明買方無法期限內支付貨款 交易自始不存在 03/23 12:42
stpada: 這樣刑事還能查封嗎 03/23 12:42
Bennyhome: 要我是銀行我也不撥款,重點是法院判決,買賣契約無效 03/23 13:02
Bennyhome: 恢復原狀即可,為何要把事情變複雜? 03/23 13:02
Bennyhome: 不是法律系的,有專業人士可提供原因嗎? 03/23 13:02
RealID2018: 因為涉及刑案吧,他是直接查封,不是扣押 03/23 13:14
LearnRPG: 應該要像銀行的transaction flow一樣 沒有全部完成交易 03/23 13:36
LearnRPG: 就該全部還原成初始值 頂多花費掉中間的交易成本 03/23 13:36
kimula01: 比較合理應該是賣方過戶了 買方沒付款完成 合約應失效 03/23 13:46
kimula01: 應該法官要判合約無效 房屋要還給原屋主 因為沒有買賣成 03/23 13:46
dahlia7357: 賣房子的等於被詐騙整棟房子 03/23 14:00
Vic123: 有抵押權的話被禁止處分一樣能法拍,所以一定能清償掉銀 03/23 14:02
Vic123: 行那邊的債務 03/23 14:02
k798976869: 是無效啊 只是還要自己打官司返還物權 03/23 14:07
Vic123: 本件會判還錢是因為已過戶,所有權已移轉,是走解除契約 03/23 14:12
Vic123: 返還原狀而不是返還所有權,所以只有債權效力。 03/23 14:12
dcdc: 主要是因為有其他詐騙受害人來分配法拍所得,銀行撥款一定 03/23 14:14
dcdc: 虧,不太可能撥@@ 03/23 14:14
Vic123: 要返還的房子又因為被查封而無法移轉,所以已經是給付不 03/23 14:15
Vic123: 能,只能判給付相當於房屋價值的金錢 03/23 14:15
swgun: 牠要是第一次被抓你哪來的案底這只有修法處理而已 03/23 14:18
swgun: 上法院幾乎不可能贏 03/23 14:18
PTTvsPPT: 詐騙要鑽漏洞就是勾結代書,讓房子過戶,買方失蹤照會 03/23 14:25
PTTvsPPT: 不到,大量複製此案 03/23 14:25
k798976869: 早就有勾結代書的詐騙惹 新聞都有 03/23 14:44
k798976869: 最好自己也找信任的代書 03/23 14:45
F93935: 以後首購不賣,要名下有房才賣 03/23 14:49
F93935: 法律根本保護壞人 善意第三人根本不知情還要參與財富重分 03/23 14:49
F93935: 配 03/23 14:49
F93935: 法院是默認債權憑證拿到之後大家都會乖乖還錢嗎 03/23 14:50
finhisky: 以後要求先設定抵押權給買方再付錢 03/23 15:23
kusomanfcu: 賣房限定職業比較快 03/23 16:58
kusomanfcu: 那種職業堪憂的略過 03/23 16:59
ice1015: 以後各家仲介要在買賣合約書加注,買方違約應返還所有權 03/23 17:20
ice1015: ? 03/23 17:20
AJE: 如果賣方的房產還有貸款的話,也會先過戶嗎? 03/23 17:30
catd57551: 你合約加註沒用啊,還是債權契約,你跟其餘被害者一起 03/23 17:49
catd57551: 分配@@不然買方其實也有簽本票了啊 03/23 17:49
AJE: 看到了,有抵押也不影響過戶 03/23 19:23

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