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※ 引述《timmer (.......................)》之銘言: : 目前看來中國也有贏的可能,雖然美國國力強過中國 : 但中國是獨裁體制,川普會受到的壓力和制約比較大,反而有輸給習大大的可能。 : 定義中產階級,房版大約淨資產(資產扣負債)介於500萬到5000萬之間算中產 : 小弟目前是有房,時間到了掛4出來,掛4的錢在美國公債無質押,配息沖銷房貸本利和。 : 但是川普這樣做目前看來會讓美元的信用喪失。 : 加上看最近盤面美國公債出現流動性危機暴跌,s版主也不看好出清掉了。 : 不禁開始思考萬一中國獲勝,我們一般中產階級資產該如何配置比較容易穩健成長? : 因為就算出清持有現金好像也不是好選擇, : 因為台灣央行外匯儲備8成以上都是美債,台幣可以說是以此訂價。 : 美債崩了美元自然也崩了,台幣也好不到哪邊去, : 所以想請問版友們是不是有些關於資產轉換配置的想法? 開始講之前,我先講一下,如果是你用房貸借款去買美債,那我認為沒啥好擔心的。 除非你認為美元大貶台幣不貶,或美元不貶但台幣大升,那你就不要這樣幹。 借貸的前提都是要審視自己的現金流(還款能力),不要做超出自己能力範圍的事。 好了,以下分享你說的問題。 首先,在回答之前,要先講1個觀念,如果這觀念你不認同,那下面的作法對你沒用。 觀念1 - 如果今天美元變成廢紙,台幣也會變成廢紙。 再來是,了解現在的狀況: 1. 川普想要製造業回流美國,他希望弱美元 & 希望大幅降息 2. 關稅戰進行中,跟各國協商ing,跟中國槓上ing。 3. 美債需要一個相對比較好的解決方式。 4. 台海的緊張情勢相較過去明顯拉高,有戰爭風險。 第一點,有人說有些製造業毛三道四根本不可能回美國,這點沒錯。 我認為這只是川普想要 "貶值美元" 的一個藉口,我在之前的文章有說過, 一個國家宣布一個變動,要有個理由,而這個理由如果能讓各國信服,各國 對其的信任就不會下降或下降的少;同理,如果做一件事連個理由都不包裝 一下,那各國對其的信任就會下降 / 大幅下降。 他講說他希望讓製造業回美國、要求降息,最終目的都是為了貶值美元。 當然你可以不信,說他就是那麼智障,連這種顯而易見的事情都不知道。 而關稅戰,除了中國外,任何國家在這次的協商中有讓步的,對美國來說 都更有利,不論是取消關稅 / 要求各國大幅開放進口美國商品 / 承諾購債...etc, 而對中國來說,最終不論雙方是否有退讓或妥協,對美國來說也都是得利, 不退讓,進口成本上升,國內部分商品價格將會上漲有可能刺激通膨, 退讓,必定取得談判前更有優勢的條件 (如果沒更好不然幹嘛退讓?) 而此點貶值美元,也能稀釋其衝擊 (中國現在就在貶值人民幣稀釋其影響), 美國拉著第二大經濟體這樣做,是為了怎樣他都要得利,相互貶值,對這兩國來說 原先的債務也都是貶值的。 所以我之前說中國沒必要退讓,甚至腹黑論你還可以 想成是中美兩國事前談好一起這樣幹,去貶值貨幣價值以稀釋負債。 但這是陰謀論了也無可能證實,這點可以聽聽就好。 總結來說關稅戰打下去,不管是加不加關稅,對美國來說結果就是美元貶值, 至於第三點美債,在美元貶值下,對美國政府來說可以大幅減輕壓力。 而且美債是絕對不可能違約的,我另一篇文也有提到,美國有數種處理方式 都比直接違約來的好,而且同樣可以解決美債問題,而美元貶值就是其中一項, 且是我認為目前解決美債問題最佳的方式(相對於其他種方式)。 好了,花了一點時間篇幅去講美國總統現在要的是 "美元貶值",以及美債不會 違約、以及美元如果變廢紙,台幣也會變廢紙等訊息後,那針對現有的資產, 要怎麼去分配? 根據上述的判斷,因此我個人做這樣分配,你參考看看: 1. 台灣持有的房地產能掛4的全都掛4出來。 2. 買入實體黃金 (你如果是美股要買 GLD 也可以) 3. 買入比特幣 (如果你沒碰過虛擬貨幣你可以選2) 4. 如果要買美債,請用負債持有美債 5. 股市跌破年線的點位,分批接股。 沒有特定標的就選大盤 etf (美股) 這樣操作的邏輯: 1. 我相信美元會大貶,且台幣會跟著貶。 2. 美債不會違約,最有可能的就是賺到利息但實際價值下降,但透過掛4的錢(負債) 出來買美債,可以避免實際價值下降的問題(因為不是你的錢),同時你的負債也 因貨幣貶值實際價值下降而被稀釋。 3. 黃金或比特幣是做為貨幣貶值且市場不穩定時的避險工具。 4. 相信美國長期仍是向上發展的國家,理由國力科技消費力最強。 這樣分配下,不論關稅戰川普想要怎麼玩,或是美國中國誰輸誰贏,對你來說 都是相對獲利者。 --> 台灣談到0關稅或關稅後成本比中國低 ---> 加速在中廠商回流台灣,台灣經濟 體質變好,你持有的房地產自然也會享受經濟的果實。 --> 台灣一樣32%關稅或關稅後成本角度下競爭力大減 ---> 台幣必須大貶去因應衝擊, 台幣大貶的情況下,稀釋你房產的負債 / 持有美債黃金價值提高。 --> 美元未如預期貶值,也沒降息。 持續持有債券收息,其餘項目變動幅度不大。 --> 美元如預期大貶且降息,台幣也大貶,台幣負債被稀釋,美債實質價值下降,黃金 價值大漲。 --> 美債相關風險例如真的要求各國買超長期低息國債,美債大跌,黃金大漲,美元 大貶,台幣跟著大貶,台幣負債被稀釋,股市大跌持續接股。 --> 中國被逼到對台灣開戰,台幣大貶或被管制,掛4出去的錢買黃金買債券皆獲利, 美股逢低可持續加碼。 想辦法活到戰爭結束,迎接重建紅利。 輸了台灣滅國, 台幣負債基本上跟沒有一樣,贏了重建要大量資金,台幣同樣大貶,負債也幾乎 跟沒有一樣。 以下這兩點則是在判斷 "美元貶值" 上錯誤,才可能出現的狀況: --> 美元沒有貶值,且台幣大幅升值,受到小傷害,吃匯損把資金還回貸款降低高息。 --> 美元大貶但台幣大幅升值,美債受傷最重,黃金大漲彌補部分損失,台灣出口業 岌岌可危,整體台灣經濟空前挑戰,不要過度槓桿以及現金流過得去的,可以撐 過這段時間,甚至台灣經濟狀況非常糟,變台灣失落的30年,那就真的是均貧卡 發下去了。 當然還有非常多可能拉,我沒法一個一個全部列出來。 要表達的是,你要先判斷未來甚麼的可能性最高,去做因應,同時把可能的變數 思考進去,並且不要過度槓桿,因應幾乎不應該發生的極端變數。 至於有人說持有現金... 對比通膨3%來說,持有現金的等待就是拿每年縮水3%的 實質資產,去等你 "預期" 發生的事件。 這其實也是一種判斷,如果你判斷是如此,當然可以持有現金去等。 而我的操作在於,台灣的未來放我放在房地產上,如果經濟更好能吃到紅利, 如果被中國武統,在活下來的前提下能有重建紅利,就算中國說各類資產全沒收, 至少原有的台幣負債也消失了,而錢大多也被我放在海外股債 / 黃金 / 虛擬貨幣上。 相對來說沒啥損失。 以上,請參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.218.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1744472919.A.ECC.html
s8752134: 補充一下, 原作者提到美債我才列第四點 04/12 23:51
s8752134: 我本人現在沒有買美債 04/12 23:51
※ 編輯: s8752134 (61.228.218.78 臺灣), 04/12/2025 23:57:08
soulknight: 謝分享 04/13 00:03
KrisNYC: 很用心的分享 雖然我覺得事件之間的時間差蠻長的 04/13 00:04
KrisNYC: 但時間差引導到政策轉彎 或讀者心態崩潰 好像不是文章能 04/13 00:05
KrisNYC: 處理的範圍 04/13 00:05
KrisNYC: 負債持有的時候雖然債務貶值 但你本人還是要有足夠金流 04/13 00:06
KrisNYC: 才能撐得過那個時間差 說到底還是槓桿比的問題 04/13 00:07
KrisNYC: 然後 本版出身的幾大債王 美股王 經過私下深入交流 04/13 00:09
KrisNYC: 即使你有聽過他們分享疊層槓桿 但總資產槓桿比例都 很低 04/13 00:10
KrisNYC: 低到計入槓桿後 資債比 2:1這麼低 04/13 00:10
KrisNYC: 且全數都是正金流 04/13 00:11
KrisNYC: 他們的疊層幾乎都是基於正金流且免國內稅金去疊的... 04/13 00:12
a96932000: 推分享,不過這樣來看,如果求穩定,繼續買房也是個選擇嗎 04/13 00:23
childeviler2: 推分享,讚 04/13 00:27
onenineone: 推 04/13 00:32
alexstag: 對於美元計價來說,相較於其他貨幣貶值對於債務有 04/13 00:32
alexstag: 幫助?你沒有持有其他貨幣,從1:30變成1:50,難到 04/13 00:32
alexstag: 債務減少?你要還的數字還是一樣耶 04/13 00:32
KrisNYC: 他的邏輯是台幣根基為美元 所以台幣跟美元還是會保持1:30 04/13 00:34
KrisNYC: 我覺得有可能 但動態平衡時間可能很長 中間會有變數 04/13 00:35
KrisNYC: 他的推論基於過往台灣20幾年匯率來說 不離譜 04/13 00:35
CIIIO: 大推 掛4正在送件 04/13 00:39
CIIIO: 但主要為了流動性+可能鑑價高點 04/13 00:39
CIIIO: 出來的錢可能就六成台幣高利定存 04/13 00:39
CIIIO: 四成美金定期定額配原本大盤 04/13 00:39
CIIIO: 外加偷學范斯買FBTC+GLD各5%吧 04/13 00:39
kklarinet: 推 真佛心 04/13 00:39
alexstag: 我的意思是負債100萬美元,對美國政府來說,今天美 04/13 00:39
alexstag: 金匯率變動如何,他都要還這個100萬美元,並不會因 04/13 00:39
alexstag: 為美金貶值而債務變少。政府要債務稀釋自己印鈔就 04/13 00:39
alexstag: 好了,QE再一倍,就貶值了,幹嘛搞關稅戰 04/13 00:39
protoco: 美元貶 台幣是會被強迫升值 有利美國降低帳務 04/13 00:41
KrisNYC: 阿鮑爾不同意阿 國策都跟他講了關稅戰的通膨是一次性 04/13 00:42
KrisNYC: 也算給他看沒多少 老鮑就是我頂多幫你擦屁股 04/13 00:42
KrisNYC: 立即QE降息 沒門 04/13 00:42
KrisNYC: 你知我知獨眼龍也知 但可以QE降息那個人不同意囉 04/13 00:43
protoco: 現在不適合買長期美債 只適合短期持有短期美債收利息 04/13 00:43
KrisNYC: 不過我不知道聯準會議事方式啦 可能它們主席沒這麼大 04/13 00:43
alexstag: 認真要談美元跟債務,FED跟政府是不是要分開來談? 04/13 00:44
alexstag: …不過問題還是一樣,美金對台幣假設今天來到28, 04/13 00:44
alexstag: 難道美國美金計價的債務就變少了?並沒有耶,那個 04/13 00:44
alexstag: 是對其他資產持有人來說是如此,對美金持有者來說 04/13 00:44
alexstag: 還是一樣的債務數字 04/13 00:44
alexstag: 還是會有人覺得美國政府未來要持有其他貨幣…?這 04/13 00:46
alexstag: 個架構是破壞性的 04/13 00:46
foda: 我沒辦法這麼有條理說出來,但我資產大多是房產,然後掛四 04/13 00:47
foda: 很多出來,基本一樣這套,只是我以股票為主,資本社會小蝦 04/13 00:47
foda: 米可以做的事也就這些了,槓桿幾比幾其實還是要分級看,畢 04/13 00:47
foda: 竟一般住宅價格就是一個區間,沒辦法特別對標 04/13 00:47
alexstag: 因為金本位廢除之後,美元的發行是源自於債務而不 04/13 00:48
alexstag: 是黃金儲量,其他國家的貨幣也是以美金為對照定錨 04/13 00:48
alexstag: ,他今天談的這個東西就是要廢除目前的美元系統, 04/13 00:48
alexstag: 不是什麼輕描淡寫的說要減少債務 04/13 00:48
foda: 匯率風險其實就是很大,以平衡性來說,美元會一路到34甚至 04/13 00:49
foda: 更高嗎?我是覺得不是很穩 04/13 00:49
KrisNYC: 你覺得川普的貶值美元/跟剛講過的美元會升值 04/13 00:50
KrisNYC: 哪句是真心話? 04/13 00:51
protoco: 因為債務部會通貨膨脹, 美元可以透過貶值稀釋債務 04/13 00:51
KrisNYC: 我目前的判斷是他想要美元霸權跟製造業大量回流都要 04/13 00:51
KrisNYC: 幕僚跟她說不可能 頂多是先貶一點弄製造 之後霸權回來 04/13 00:52
KrisNYC: 他ok了但他可能不知道這個貶值引領製造回來需要時間非常 04/13 00:52
KrisNYC: 的長 長過他的任期 他的餘命 甚至是美元霸權的餘命 04/13 00:52
alexstag: 以中國來說,假設債務100萬人民幣,今天人民幣貶值 04/13 00:54
alexstag: 到1:10(對美金),難道債務就變少了? 還是要還10 04/13 00:54
alexstag: 0萬人民幣,今天是我們同時持有多種貨幣資產,你才 04/13 00:54
alexstag: 會覺得人民幣債務變少,但是這種架構對想要脫鉤的 04/13 00:54
alexstag: 美中來說都很困難 04/13 00:54
KrisNYC: 所以中國才會一直想用人頭紙結算 04/13 00:55
CIIIO: http://i.imgur.com/Q1wPlGZ.jpg 04/13 00:55
alexstag: 身為最大消費國,貶值就是購買力下降,最慘的還是 04/13 00:56
alexstag: 鐵鏽帶吧…我可接受他說美金要貶值,但是對於美金 04/13 00:56
alexstag: 貶值的目的是債務貶值這種說法覺得怪,你錯幣質押 04/13 00:56
alexstag: 跑過就很清楚 04/13 00:56
CIIIO: 我剛也卡超久 簡單來說是美元辛巴威幣化這樣? 04/13 00:56
timmer: 謝分享 04/13 00:57
foda: 匯率就是美債最大風險 04/13 00:57
KrisNYC: MAGA絕對不可能脫離美元霸權 所以要貶值救製造很奇怪 04/13 00:58
KrisNYC: 比較合理還是穩匯用關稅去弄點高階製造業回來 04/13 00:59
KrisNYC: 至於為什麼這樣搞 這就我們尊重事實 04/13 00:59
alexstag: 對啊,都要MAGA結果美元貶值,出國變小老二,黃猴 04/13 01:00
alexstag: 子去美國買精華區,山姆大叔幫忙推草坪,大嬸幫傭 04/13 01:00
alexstag: 帶小黃猴子,這種畫面你想得出來? 04/13 01:00
KrisNYC: 沒這麼誇張啦 04/13 01:02
KrisNYC: 貶到這麼扯就大家陪葬了 04/13 01:02
alexstag: 老大只能有一個,一下來就是準備衰落一世紀以上, 04/13 01:02
alexstag: 過去西班牙荷蘭英國都一樣,真的要照樣? 04/13 01:02
PTTMAXQQ: 讚寫得真詳細,能看到且看懂的人是他的福氣 04/13 01:27
hortl233: MAGA和它的匯率政策是完全南轅北轍 04/13 01:33
OTAWA: 大神推一個 04/13 03:29
CK19: 推分享 04/13 06:28
silence1628: 謝謝 04/13 06:53
bustinjieber: 老大不一定是誰說了算,有國會抱團 04/13 07:03
bustinjieber: 你們的老大要怎樣我不在乎 04/13 07:05
bustinjieber: 不爽就來打一架 04/13 07:05
shuichia: 推分享 04/13 07:14
flamer: 感覺有點合理 04/13 07:36
NTU303150195: 四月好漫長啊~~ 04/13 08:44
ChikanDesu: 不是你的錢是什麼意思==不用還膩 04/13 08:49
ChikanDesu: 這邏輯很奇怪感覺有點鴕鳥 04/13 08:50
zzahoward: 樓上看來不懂FV的概念 04/13 09:06
ohyakmu: 其實台幣升、黃金不動的機率也不低,這樣配置也是蠻危險 04/13 09:32
ohyakmu: 的 04/13 09:32
nellnell: 請問大大,美債的部分在台灣買ETF算嗎,還是要直債~ 04/13 09:34
nellnell: 然後不知道複委託行不行,還是要海外券商才算是國外資 04/13 09:34
nellnell: 產,謝謝 04/13 09:34
bnn: 上面說的貶值不是相對國家之間的 是跟原物料糧食石油(&黃金) 04/13 09:38
bnn: 國家之間債務沒有不見 但石油(能源)/糧食每年產量是稀釋貨幣 04/13 09:38
bnn: 的購買力以及債務 他只要一樣挖那麼多石油/產出同樣重量糧食 04/13 09:39
bnn: 就可以還上以前比較少的數字 04/13 09:39
bnn: 你雞蛋從2元漲到10元 雞還是每天下一個蛋 04/13 09:41
diiiib: 推分享 04/13 12:03
sanfan: 那樣不叫貶值 叫做通貨膨脹吧 04/13 12:20
sanfan: 我覺得這文不知所云 說美金貶值但台幣也貶 沒說什麼幣不貶 04/13 12:22
sanfan: 如果說是對實體資產貶值 那就是通貨膨脹的概念 04/13 12:23
sanfan: 如果你是說對日圓歐元貶 那直接買日圓歐元就好啦 04/13 12:24
kusomanfcu: 美債短期會波動拉大 用來搞川普 04/13 12:26
kusomanfcu: 美債現在可以用技術線看走勢然後拼弄漲利率了 04/13 12:27
kusomanfcu: 央行的通貨膨漲是持續性的月增,和百姓的通貨膨漲不同 04/13 12:28
kusomanfcu: 一堆人搞錯了 04/13 12:28
ohyakmu: 沒有搞錯啊,不管你央行愛用年增、月增,都解釋不出現在 04/13 12:35
ohyakmu: 的累積漲幅 04/13 12:35
myheartest: 你講的台幣對美元大幅升值馬上就要發生了 或者說 已 04/13 17:15
myheartest: 經 04/13 17:15
encoreg57985: 川普會強迫中日韓台等逆差國貨幣升值 04/13 19:33

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